ZakMazak словил передоз, на кону жизнь

[Krisstina]

Я описал пример своего поведения когда испытывал чувство превосходства над другим человеком, это пример про меня.

И вот как сейчас оцениваешь то, что испытывал тогда?

 

[ZakMazak]

И вот как сейчас оцениваешь то, что испытывал тогда?

Оцениваю это пословицей из первого урока "В грязь валится да всё хвалится".

 

[Ярoслав]

Я действительно где-то копировал фразы, не знал что это недопустимо.

Разберемся!

 

[Ярoслав]

А ещё когда я написал этот пример понял, что сделал это ещё и для того чтобы об этом обязательно прочитала моя мама, которая знает о ком идёт речь. Чтобы несколько возвысить себя в её глазах, что я не один такой конченый, а "вот тот приличный человек недалеко от меня ушёл". В общем дополнительно искал одобрения окружающих, хотя на самом деле это тоже наркоманское поведение.

Разве только мамы? Ты и жену прихватить успел ) .Весь твой пост и есть желание доказать превосходство. И обелить себя ты не упускаешь возможность.

 

[Galina_MazaK]

А ещё когда я написал этот пример понял, что сделал это ещё и для того чтобы об этом обязательно прочитала моя мама, которая знает о ком идёт речь. Чтобы несколько возвысить себя в её глазах, что я не один такой конченый, а "вот тот приличный человек недалеко от меня ушёл". В общем дополнительно искал одобрения окружающих, хотя на самом деле это тоже наркоманское поведение.

Этот пост тебя нисколько в моих глазах не возвышает.

 

[di_mazakova]

Разве только мамы? Ты и жену прихватить успел ) .Весь твой пост и есть желание доказать превосходство. И обелить себя ты не упускаешь возможность.

Это точно. Для него ещё важна история; что у него есть семья и он не разведён. Так как все знакомые - или разведены, или не умеют строить отношения.

получается «лишь бы какая семья; главное перед людьми казаться благополучным и счастливым в браке, а как там моей жене и дочери - дело уже второстепенное. Зато в глазах друзей я реализованный семьянин»

 

[di_mazakova]

Я конечно ценю такую преданность, но это то, что в браке по умолчанию должно быть. Странно, если бы я тоже начала хвалиться «а вот я не изменяю, в отличие от …»

 

[Mort]

Это точно. Для него ещё важна история; что у него есть семья и он не разведён. Так как все знакомые - или разведены, или не умеют строить отношения.

получается «лишь бы какая семья; главное перед людьми казаться благополучным и счастливым в браке, а как там моей жене и дочери - дело уже второстепенное. Зато в глазах друзей я реализованный семьянин»

Добрый день! Прошу прощения, что вмешиваюсь, а что для вас самой семья? А семья с наркоманом? Почему вы до сих пор ему помогаете, каковы ваши мотивы?

 

[Lala]

Это точно. Для него ещё важна история; что у него есть семья и он не разведён. Так как все знакомые - или разведены, или не умеют строить отношения.

получается «лишь бы какая семья; главное перед людьми казаться благополучным и счастливым в браке, а как там моей жене и дочери - дело уже второстепенное. Зато в глазах друзей я реализованный семьянин»

Даже не в глазах друзей, а в своих глазах, он же сам в это верит. А у него есть настоящие друзья, как думаешь? Или одни соупотребы?

 

[di_mazakova]

Даже не в глазах друзей, а в своих глазах, он же сам в это верит. А у него есть настоящие друзья, как думаешь? Или одни соупотребы?

Я думаю, есть.
В последние годы он чаще употреблял один. Те, кого я предполагаю его друзьями, с ним давно не употребляют

 

[di_mazakova]

Добрый день! Прошу прощения, что вмешиваюсь, а что для вас самой семья? А семья с наркоманом? Почему вы до сих пор ему помогаете, каковы ваши мотивы?

Добрый день, спасибо за вопрос.

Я такой же вопрос задала @Lala, когда узнала, почему она решила помогать мужу. Ведь это так сложно - брать на себя такую ответственность. Катя по-моему тогда ответила что-то про детей и про то, что они через многое прошли.

Я решила помогать, потому что:

1) сразу пришел метод. Катя поделилась и сказала, что действовать надо быстро. Не было даже мыслей поначалу уйти.
2) Потому что муж сразу согласился лечиться, хоть его согласие сперва было совсем не такое, как сейчас.
3) потому что уйти сразу - мне кажется, это еще более обременительно для меня, чем попытавшись ему помочь. Я всегда с опаской смотрела на истории, когда муж и жена расходятся, а призрак бывшего мужа потом всю жизнь еще присутствует в ее жизни из-за ребенка. И часто это такие ужасные скандальные отношения, а их не разорвешь, потому что ребенок. Если наркоман - то это же надо скрываться, менять адреса, чтобы не нашел. А он знает, где живут мои родители. Это суды, опека, разводы...
4) потому что у него есть ребенок, и ребенок привязан к нему. А как мама я желаю лучшего своему ребенку. Так сразу лишить папы - жестоко. И не убедившись собственными глазами, что он вылечился, я не смогу потом никогда ему доверять дочь.

Хотя я сейчас слушаю много советов от знакомых из серии "лучшее, что ты можешь сделать для этого человека - воспитать его дочь, создать в ее жизни здоровый фон. Он - в.зрослый мужчина, и если пытался бросить столько лет, но не смог, зачем тратить на него время? Ты у себя одна. У дочери ты тоже одна. Береги свои силы, заботься в первую очередь о себе". В этом тоже много правды, просто люди не понимают, что наркоман - больной человек, который без помощи близких не сможет бросить. И оставлять его в таком состоянии - это обрекать на с.амоубийство. Тем более, сколько я ему потакала, тем самым способствовала укреплению его болезни. Но оставлять себя рядом с ним - это тоже жертвовать нервами.

Я буду ему помогать, пока не увижу (с вашей помощью), что он адекватен и стабилен. Верну этот долг. А потом я не исключаю, что уйду. По крайней мере идея с разводом уже сейчас меня привлекает тем, что я могу в будущем обезопасить себя от его кредитов.

 

[di_mazakova]

А про семью, что для меня это такое

это когда два человека могут положиться друг на друга. В нашем случае супруг решил почему-то все взвалить на себя и даже не сказал, что хочет бросить, что считает, что у него проблемы с наркотиками.

я до последнего считала его адекватным человеком, поэтому не лезла с советами и нравоучениями, не мониторила поступления на карточку, не проверяла, все ли он выплачивает художникам, не смотрела, сколько денег тратит на траву… потому что думала, что рядом в.зрослый и здоровый человек

я вела себя как хорошая жена, а вот надо было как те, которые выискивают, забирают зарплату и карточку, выдают мужу какую-то сумму, следят за его друзьями и передвижениям

 

[Mort]

Добрый день, спасибо за вопрос.

Я такой же вопрос задала @Lala, когда узнала, почему она решила помогать мужу. Ведь это так сложно - брать на себя такую ответственность. Катя по-моему тогда ответила что-то про детей и про то, что они через многое прошли.

Я решила помогать, потому что:

1) сразу пришел метод. Катя поделилась и сказала, что действовать надо быстро. Не было даже мыслей поначалу уйти.
2) Потому что муж сразу согласился лечиться, хоть его согласие сперва было совсем не такое, как сейчас.
3) потому что уйти сразу - мне кажется, это еще более обременительно для меня, чем попытавшись ему помочь. Я всегда с опаской смотрела на истории, когда муж и жена расходятся, а призрак бывшего мужа потом всю жизнь еще присутствует в ее жизни из-за ребенка. И часто это такие ужасные скандальные отношения, а их не разорвешь, потому что ребенок. Если наркоман - то это же надо скрываться, менять адреса, чтобы не нашел. А он знает, где живут мои родители. Это суды, опека, разводы...
4) потому что у него есть ребенок, и ребенок привязан к нему. А как мама я желаю лучшего своему ребенку. Так сразу лишить папы - жестоко. И не убедившись собственными глазами, что он вылечился, я не смогу потом никогда ему доверять дочь.

Хотя я сейчас слушаю много советов от знакомых из серии "лучшее, что ты можешь сделать для этого человека - воспитать его дочь, создать в ее жизни здоровый фон. Он - в.зрослый мужчина, и если пытался бросить столько лет, но не смог, зачем тратить на него время? Ты у себя одна. У дочери ты тоже одна. Береги свои силы, заботься в первую очередь о себе". В этом тоже много правды, просто люди не понимают, что наркоман - больной человек, который без помощи близких не сможет бросить. И оставлять его в таком состоянии - это обрекать на с.амоубийство. Тем более, сколько я ему потакала, тем самым способствовала укреплению его болезни. Но оставлять себя рядом с ним - это тоже жертвовать нервами.

Я буду ему помогать, пока не увижу (с вашей помощью), что он адекватен и стабилен. Верну этот долг. А потом я не исключаю, что уйду. По крайней мере идея с разводом уже сейчас меня привлекает тем, что я могу в будущем обезопасить себя от его кредитов.

Спасибо за ответ! Достаточно развернуто, но к сожалению достаточно грустно... Я так понимаю тех чувств которые были когда то уже нет? В ваших словах только "надо", "должна", мне кажется на этом семью не сохранишь...вы простите, но в моих вопросах есть и шкурный интерес))) Я тоже живу с женой, она тоже помогла мне выбраться и помогает во всем...я люблю ее безумно, как никогда никого в жизни...а она уже три года сидит на рецептурных антидепрессантах из за того, что узнала, что муж метадоновый наркоман...для нее это был чудовищный удар...просто в мою больную голову периодически приходят мысли почему она со мной...это было и во время лечения, это хорошо видно в моей теме...поэтому я решил узнать ваше мнение, мнение женщины, которая сейчас находится в такой же ситуации, как и моя жена...я очень боюсь, чтобы в нашей семье не стали скрепами какие то обязательства, долги, жалость...хочу чтобы действительно любили друг друга, уважали, ценили...хотя того как это было раньше, из за меня, уже не вернуть.....

 

[di_mazakova]

Спасибо за ответ! Достаточно развернуто, но к сожалению достаточно грустно... Я так понимаю тех чувств которые были когда то уже нет? В ваших словах только "надо", "должна", мне кажется на этом семью не сохранишь...вы простите, но в моих вопросах есть и шкурный интерес))) Я тоже живу с женой, она тоже помогла мне выбраться и помогает во всем...я люблю ее безумно, как никогда никого в жизни...а она уже три года сидит на рецептурных антидепрессантах из за того, что узнала, что муж метадоновый наркоман...для нее это был чудовищный удар...просто в мою больную голову периодически приходят мысли почему она со мной...это было и во время лечения, это хорошо видно в моей теме...поэтому я решил узнать ваше мнение, мнение женщины, которая сейчас находится в такой же ситуации, как и моя жена...я очень боюсь, чтобы в нашей семье не стали скрепами какие то обязательства, долги, жалость...хочу чтобы действительно любили друг друга, уважали, ценили...хотя того как это было раньше, из за меня, уже не вернуть.....

Вы заставили меня снова заплакать) на этот вопрос тоже хочется подробнее ответить, но пора в садик за ребёнком и собаку выгуливать

мне тоже у вас хочется кое-что спросить

 

[Galina_MazaK]

Замечал за собой похожее поведение?

А про семью, что для меня это такое

это когда два человека могут положиться друг на друга. В нашем случае супруг решил почему-то все взвалить на себя и даже не сказал, что хочет бросить, что считает, что у него проблемы с наркотиками.

я до последнего считала его адекватным человеком, поэтому не лезла с советами и нравоучениями, не мониторила поступления на карточку, не проверяла, все ли он выплачивает художникам, не смотрела, сколько денег тратит на траву… потому что думала, что рядом в.зрослый и здоровый человек

я вела себя как хорошая жена, а вот надо было как те, которые выискивают, забирают зарплату и карточку, выдают мужу какую-то сумму, следят за его друзьями и передвижениям

А я вела себя,как порядочная свекровь,хотя Диана так не считала...(по просьбе Саши никогда не говорила про деньги), а надо было вмешаться раньше и спросить, куда вы столько тратите ?

 

[Mort]

Вы заставили меня снова заплакать) на этот вопрос тоже хочется подробнее ответить, но пора в садик за ребёнком и собаку выгуливатьмне тоже у вас хочется кое-что спросить

Обязательно спрашивайте, пишите, вашей свекрови это тоже касается))) всегда чем смогу помогу, у жены спрошу))) на всякий случай мое мыло
mort7710@yandex.ru

 

[ZakMazak]

Статья 18. Вывод: алкоголики часто прикидываются наркоманами, а наркоманы алкоголиками. Это происходит, потому что у тех и у других анозогнозия. Им проще "заболеть" другой болезнью, быстренько вылечиться от другого яда, а потом вернуться к своей настоящей зависимости. Важно ставить правильный диагноз.

Пример из жизни: в статье была интересная фраза: "алкоголики нормально относятся и к другим алкоголикам и к наркоманам. Наркоманы же презирают и алкоголиков и других наркоманов". По моему это очень верная фраза, у меня так и было. Будучи наркоманом я с презрением относился к алкоголикам. Когда работал в винотеке презрительно относился и к коллегам (к большинству) и к гостям. Считал, что у них проблемы, что они зависимы в отличие от меня. Считал их дураками если они, по моему мнению, покупали слишком дорогие напитки и так далее.

 

[Mort]

А про семью, что для меня это такое

это когда два человека могут положиться друг на друга. В нашем случае супруг решил почему-то все взвалить на себя и даже не сказал, что хочет бросить, что считает, что у него проблемы с наркотиками.

я до последнего считала его адекватным человеком, поэтому не лезла с советами и нравоучениями, не мониторила поступления на карточку, не проверяла, все ли он выплачивает художникам, не смотрела, сколько денег тратит на траву… потому что думала, что рядом в.зрослый и здоровый человек

я вела себя как хорошая жена, а вот надо было как те, которые выискивают, забирают зарплату и карточку, выдают мужу какую-то сумму, следят за его друзьями и передвижениям

Я вам честно и на ушко скажу, жить в постоянной паранойе, недоверии, подозрениях это не жизнь...измотаетесь сами и партнёра измотаете...мой первый офиц брак из за такого поведения жены продлился ровно год и развод был таким скандальным, все соседи как сериал смотрели...

 

[ZakMazak]

А я вела себя,как порядочная свекровь,хотя Диана так не считала...(по просьбе Саши никогда не говорила про деньги), а надо было вмешаться раньше и спросить, куда вы столько тратите ?

Вообще думаю нужно пояснить, что в следствии своей наркомании я столкнул Диану и мамы друг с другом. Втайне от Дианы брал деньги у родителей, и Мама считала, что Диана слишком расточительна, что я ей во всём потакаю. А когда говорили по видеосвязи и мама спрашивала про деньги, есть ли на ипотеку, Диана мне потом высказывала своё недоумение: почему мои родители всё время спрашивают про деньги, они должны понимать, что мы взрослые, самостоятельные, сами зарабатываем... В итоге так как ни Диана ни родители не знали всей правды из-за меня между ними рождались какие-то невысказанные друг другу претензии. И это ещё один мой грех.

 

[Mort]

А я вела себя,как порядочная свекровь,хотя Диана так не считала...(по просьбе Саши никогда не говорила про деньги), а надо было вмешаться раньше и спросить, куда вы столько тратите ?

Вы знаете моя жена тоже винит мою покойную мать, что та потворствовала моему торчу...отчасти это так, но я был такой мразью, что совладать со мной было просто не возможно, она просто не могла одна ничего сделать, хотя и очень пыталась по своему...а теперь я живу с чувством, что она умерла из за меня во многом........ Это очень тяжело...С у к а как я ненавижу торчком, зная что испытывают и чувствуют их родители...а вам я думаю себя винить не за чем...вы бы тогда ничего не сделали...но когда появился шанс вы ухватились за него и вот вы здесь....вы на правильном пути...и ни в коем случае, никогда, СЛЫШИТЕ НИКОГДА, как мать, не вините себя, что ваш сын наркоман, особенно в таком возрасте...удачи вам и сил...