ZakMazak словил передоз, на кону жизнь

[di_mazakova]

Разве не помнишь от чего нарастает ком лжи и самообмана? От проблем и вранья, а в молодости проблем поменьше наживают, чем когда весь в кредитах, жена ушла, на работе пипец или ее вообще нет... Псих защиты крепчают, психика не допускает что ты скот ...

понимаю, да

 

[di_mazakova]

Романтизация, мать ее

ну вот романтизация романтизацией, я слушала те же песни, что и Саша, но мне в голову не приходило бежать колоться после них

 

[Lala]

Не обижаюсь, злюсь. Что из состояния адекватности, зная, что больше одного раза - наркоман, пошел дальше и потом еще культивировал всю эту торчевскую культуру. Как наркомания работает потом - понимаю, там уже человек не отдает отчета и в плену психозащит. И на остальных соответственно злюсь от этого же, что проявили слабину и зная, что наркомания порицается в обществе, все равно пошли туда.

Выговорилась, и будто злости действительно меньше стало) но все равно, думаю, потребуется еще время, чтобы более спокойно реагировать на торчей

Злость - это хорошо, не нужно подавлять, вылезет всё равно в другом месте. Ну какая адекватность) сколько ему там было, когда первый раз покурил? 14-15, не помню уже. Или снова травка не наркотик?))

 

[Lala]

Разве не помнишь от чего нарастает ком лжи и самообмана? От проблем и вранья, а в молодости проблем поменьше наживают, чем когда весь в кредитах, жена ушла, на работе пипец или ее вообще нет... Псих защиты крепчают, психика не допускает что ты скот ...

100% у меня так и было. Всм анозогнозия была в полном расцвете. Проблемы в наркомании своей вообще не видела.

 

[Chepa]

ну вот романтизация романтизацией, я слушала те же песни, что и Саша, но мне в голову не приходило бежать колоться после них

Сильнее ментальнее, психически, не поджалась чужому мнению

 

[Chepa]

100% у меня так и было. Всм анозогнозия была в полном расцвете. Проблемы в наркомании своей вообще не видела.

У меня тоже, чем больше проблем, тем больше становился конченее! Обманывал себя типа я пиз.датый тип а подкреплял говном этот самообман, ведь согласиться с тем что я в все ЧСВ не позволяло

 

[Ядумал]

Я не изобретаю, я делюсь мыслями. Какая 12-шаговая тема? Что у людей проблемы с моралью были до употребления?

В статьях у Маруси тоже есть, что употребление делает ярче те изъяны, которые были. Не поняла, ты считаешь, что в наркоманы идут люди, у которых все ок с моралью?

И такие люди тоже становятся наркоманами увы.
У меня с моралью и воспитанием было ок пока не начал пить и употреблять. А употреблять я начал смотря фильмы, слушая рэперов , смотря на "крутых" пацанов в школе и городе. Я не видел в этом ничего плохого и противоречевшего морали т.к считал что алкаш это б.омж подзабором, а наркоман тот кто колется. А траву иногда курить и пиво пить типо норм и нестрашно.

 

[di_mazakova]

Злость - это хорошо, не нужно подавлять, вылезет всё равно в другом месте. Ну какая адекватность) сколько ему там было, когда первый раз покурил? 14-15, не помню уже. Или снова травка не наркотик?))

Да и в 14-15 лет при хороших раскладах человек должен понимать границы дозволенного. Конечно все можно оправдать, мол вовремя книжку хорошую не прочитал, повелся на рассказы старших, но суть от этого не меняется - ему говорили, что наркомания - это плохо. Все, что сделал дальше - его выбор. А то так и маньяка можно оправдать, у него там тоже наверняка какие-то псих расстройства, мать в детстве била, тыры пыры.

Всем тяжело, у всех возникают соблазны, но по итогу черное оказывается черным, белое белым. Незнание не освобождает от ответственности - мне эта фраза теперь близка. Потому что я тоже не знала, что это болезнь, не возбухала, но в итоге получила по заслугам. И это справедливо, теперь точно знаю, что есть вещи, которые нельзя оправдывать, они объективно ужасны. Как бы их не пытались засунуть в красивый фантик

 

[Lala]

ну вот романтизация романтизацией, я слушала те же песни, что и Саша, но мне в голову не приходило бежать колоться после них

Так тебе не предложили!

 

[di_mazakova]

Так тебе не предложили!

Ну вот это еще к вопросу выбора компании) зачем общаться вообще с такими людьми, кто колется?

 

[ZakMazak]

По поводу жалости к наркоманам, уточню на конкретных примерах.

Вот на прошлых страницах мы обсуждали бывшего соупотреба, который писал. Я испытываю жалось потому что понимаю, что он не понимает откуда идут проблемы в его жизни (расколотил тачку друга и так далее). Мне жалко, что он ничего не воспримет адекватно, пока за него не возьмется кто-то с рычагами управления. Жалко, что мозг поломан и реальность воспринимает адекватно. То есть жалось не в том смысле, что вот Диана про него мне сказала и я такой - блин, да ты чо, он же такой бедненький наркоман, надо его пожалеть.
Или вот пример с Лерой Морт - я тоже не считаю, что она такая бедненькая, за нос всех водила полгода когда торчала, я наоборот испытываю по этому поводу негативные эмоции, но мне жалко, что в процессе лечения она так ничего и не поняла.
Это я имею в виду, когда говорю о жалости к наркоманам. Но когда я вижу новости про то как какой то торчок зарезал жену с ребенком, я не испытываю к нему жалость. Когда я вспоминаю сколько я дерьма натворил, я не жалею себя.

 

[Lala]

Ну вот это еще к вопросу выбора компании) зачем общаться вообще с такими людьми, кто колется?

Ди, он уже был наркоманом, он тупо не мог отказаться. Если бы мог, то отказался бы. При мне тоже кололись друзья, но мне не предлагали. Предложили бы, то может и не отказалась, хз, сложно сейчас сказать. Да и какая разница, кололся - курил - нюхал, одна фигня, механизм зависимости одинаковый. Сними корону, ты не лучше других, тебе повезло больше, возможно чуть лучше были исходные данные. Читай комиссарову про границы и локус контроля. Гордыня - страшная штука, как правило именно она препятствует успешному лечению. От тебя очень многое зависит нравится тебе это или нет.

 

[Chepa]

Поправлю. На форум зовут того, то имеет рычаги и влияние. Левый человек не сможет лечить, даже если сильно захочет. Только если нарк сам соблюдает всю инструкцию и рекомендации, но я такого не видела ещё.

Бесспорно, рычаги! -но и рычаги это именно близкие люди. Круг замыкается) так как близкий человек пожертвует собой ради спасения, левый не станет. И рычаги имеет только близкий так жертвует собой и готов на все ради спасения. То есть применять рычаги- лечить, спасать, а левый не станет. Так как будет руководствоваться обидой и злостью, на что имеет тоже право

 

[Lala]

но мне жалко, что в процессе лечения она так ничего и не поняла.

Думаю, там не в этом дело, всегда есть причина.

 

[ZakMazak]

Ну вот это еще к вопросу выбора компании) зачем общаться вообще с такими людьми, кто колется?

У меня вообще не было понимания, что я наркоман, я считал, что наркоманы это героиновые торчки, те, у кого ломки. Все остальные наркотики это просто вредные привычки, как курение сигарет. Поэтому когда я читал соответствующие книжки и слушал соответствующую музыку мне не казалось, что это плохо и противоречит морали. В треках что читают о том как они у матери пенсию воруют? или как кредиты берут? Да ничерта подобного, они там короли мира.
Соответственно я не считал что я в компании наркоманов.

 

[Lala]

По поводу жалости к наркоманам, уточню на конкретных примерах.

Вот на прошлых страницах мы обсуждали бывшего соупотреба, который писал. Я испытываю жалось потому что понимаю, что он не понимает откуда идут проблемы в его жизни (расколотил тачку друга и так далее). Мне жалко, что он ничего не воспримет адекватно, пока за него не возьмется кто-то с рычагами управления. Жалко, что мозг поломан и реальность воспринимает адекватно. То есть жалось не в том смысле, что вот Диана про него мне сказала и я такой - блин, да ты чо, он же такой бедненький наркоман, надо его пожалеть.
Или вот пример с Лерой Морт - я тоже не считаю, что она такая бедненькая, за нос всех водила полгода когда торчала, я наоборот испытываю по этому поводу негативные эмоции, но мне жалко, что в процессе лечения она так ничего и не поняла.
Это я имею в виду, когда говорю о жалости к наркоманам. Но когда я вижу новости про то как какой то торчок зарезал жену с ребенком, я не испытываю к нему жалость. Когда я вспоминаю сколько я дерьма натворил, я не жалею себя.

Ну норм на мой взгляд. Какого-то кривого мышления я не вижу, но тебе @di_mazakova виднее, ты же с ним там находишься.

У меня было много друзей нарков, вон та же Аня, например. Но могу ли я что-то сделать? Нет. В отношении своей семьи могу, это я и сделала. А то, что я не могу изменить и на что повлиять, нужно просто отпустить, иначе это деструктив.

 

[ZakMazak]

Ну норм на мой взгляд. Какого-то кривого мышления я не вижу, но тебе @di_mazakova виднее, ты же с ним там находишься.

У меня было много друзей нарков, вон та же Аня, например. Но могу ли я что-то сделать? Нет. В отношении своей семьи могу, это я и сделала. А то, что я не могу изменить и на что повлиять, нужно просто отпустить, иначе это деструктив.

Я кстати читал её тему, один в один как со мной -КАТЯ, НЕ ЗАХОДИ В МОЮ ТЕМУ!

 

[Lala]

В треках что читают о том как они у матери пенсию воруют? или как кредиты берут? Да ничерта подобного, они там короли мира.
Соответственно я не считал что я в компании наркоманов.

Кстати, да. В статье про попсовый анархизм вроде есть про это

 

[di_mazakova]

Сними корону, ты не лучше других, тебе повезло больше, возможно чуть лучше были исходные данные. Читай комиссарову про границы и локус контроля. Гордыня - страшная штука, как правило именно она препятствует успешному лечению. От тебя очень многое зависит нравится тебе это или нет.

Да я уже повозмущалась, отлегло) но слово "повезло" меня коробит. Не считаю, что повезло, но если дальше рассуждать, уйдем в философские дебри.

 

[di_mazakova]

, я считал, что наркоманы это героиновые торчки, те, у кого ломки.

А зачем кололся? Или там уже стал наркоманом и все, понимание, что нарки - это только героиновые торчки, исчезло?