ZakMazak словил передоз, на кону жизнь

[Ярoслав]

осознать проблему

С ху.яли это проблема? Всё хорошо и радужно.

 

[Chepa]

Гордыня есть, да. Избавление от нее это следующий шаг.

Материал изучила хорошо, но вот к этому пункту - когда вырабатывается зависимость от наркотиков - у меня еще на этапе изучения возникли вопросы. Все обоснованно, все классно, но есть и другие мнения, что зависимость формируется дольше (по крайней мере физическая), и после первых употреблений у чела есть возможность бросить самостоятельно или осознать проблему и привлечь к ее решению близких. Я вот пыталась всеми силами поверить, что после первого раза она появляется, но пока никак не могу, поэтому хочу глубже изучить тему, и уже или искренне поверить, не заставляя себя, или остаться при другом мнении. Потому что есть много примеров, когда люди смогли САМИ бросить на первых этапах.

Тут фишка в другом - те, кто идет дальше в это, они же романтизируют и не считают, что занимаются чем-то отвратным. И перед употреблением они подготовили себе хорошую почву, что наркотики - это норм, не страшно. То есть те, кто решает идти дальше - ты правильно написала, это люди без опор, у которых нет своего мнения, кто переоценивает себя - за что их уважать, за что их жалеть? Сорян, но мне до уровня матери Терезы далеко. Этим людям надо будет пройти много уроков, чтобы понять, что такое хорошо/плохо, отрастить опору в себе, вырастить чувство самоуважения. Ну так поможем им пройти эти уроки своим неприятием, устроим эмоционально-стрессовую терапию!


Ну да, крысы ссыкливые, наркоманы. Но они уже давно потеряли самокритику, поэтому конечно, в глубине души мне их жаль, но только где-то в глубине. Сами они уже не бросят, только если сдохнут. Бомжей мне тоже не жалко. Взрослые люди, как и нарки, которым Бог каждый день подает соломинку, а они ее не замечают. Также как и тебе постоянно подавали соломинки (я сейчас оглядываюсь назад и вижу это). Как вот объяснить, что кто-то из нарков все-таки просит о помощи, решает лечиться, а кто-то нет? Да просто - чем адекватнее человек до употребления, чем лучше у него с моральными устоями, тем быстрее он поймет, что надо выбираться из болота. Таких людей я уважаю больше.

Ну а вообще, друзья, конечно, все это - о моих комплексах и проработках. Меня всегда бесили слабые люди. Работаю над этим)

И конечно мне жаль всех людей на Земле, ведь все рано или поздно СТРАДАЮТ. Но тех, кто страдает из-за того, что в какой-то момент решает предать свою человеческую сущность, предает себя - вот их мне жаль меньше. Сколько бы не было оправданий - окружение, родители, тыры пыры. Черное - черное, белое - белое. Я уверена, у каждого в жизни случаются знаки, те самые соломинки, которые подает Бог. Если человек их не замечает, чего его жалеть?

Слабая психика, отсутствие ментальности, - употребление-зависимость-потеря морали. Все просто. Знаешь же есть люди которые после тюрьмы не умеют жить по другому и возвращаются обратно. Это нормальная реакция общества, ни кто не хочет что бы вонючий, грязный, больной торчек разносил заразу и не дай бог ещё притянул чьего либо ребёнка в это болото грязи. Поэтому и берутся лечить наркоманов только близкие и родные люди, которые хотят спасти человека и люди которые прошли это сами, да бы они знают что это исправимо и из грязного торча можно оживить человека, и этот грязный торч не будет разносить грязь по обществу. А чего их жалеть ? Их жалеть не нужно, их лечить нужно. Поэтому и зовут на форум родственников, потому что они больше ни кому не нужны и вызывают отвращение.

 

[Lala]

Потому что есть много примеров, когда люди смогли САМИ бросить на первых этапах.

Знаешь таких? Например, кто?

 

[di_mazakova]

С ху.яли это проблема? Всё хорошо и радужно.

А откуда берутся те, кто хочет бросить?

 

[Lala]

Поэтому и зовут на форум родственников, потому что они больше ни кому не нужны и вызывают отвращение.

Поправлю. На форум зовут того, то имеет рычаги и влияние. Левый человек не сможет лечить, даже если сильно захочет. Только если нарк сам соблюдает всю инструкцию и рекомендации, но я такого не видела ещё.

 

[di_mazakova]

Знаешь таких? Например, кто?

Есть знакомые, которые "баловались" в молодости, например

 

[di_mazakova]

Слабая психика, отсутствие ментальности, - употребление-зависимость-потеря морали.

В общем кажется мне, что еще до употребления у таких людей есть проблемы с моралью. Причем очень серьезные, раз их способны спровоцировать на употребление песенки из интернетиков

@ZakMazak ты что думаешь по поводу моего опуса? Ты меня хорошо знаешь, где слабое место в моих речах?

 

[Ярoслав]

А откуда берутся те, кто хочет бросить?

Они в системе уже, и ноша обстоятельств давящих на горб примерно в такой стадии, что возникают соответствующие мысли, "нужно бросать" . Стадии только у всех разные, до начала возникновения таких мыслей.

 

[Lala]

Есть знакомые, которые "баловались" в молодости, например

У меня тоже есть, две девочки на антидепрессантах, плюс у них кривое мышление (то есть мужья алкоголики и наркоманы для них норм). Саша на сколько знаю не употребляет, но пьёт, плюс её парень барыга и почти всё окружение нарки.
Либо это люди, которые перестали употреблять, но забухали.

 

[Lala]

Они в системе уже, и ноша обстоятельств давящих на горб примерно в такой стадии, что возникают соответствующие мысли, "нужно бросать" . Стадии только у всех разные, до начала возникновения таких мыслей.

Соглашусь, Миша хотел бросить и понимал уже, что это проблема, но был в иллюзиях и не знал, как это сделать. Пресс обстоятельств так сильно подживал, что он почти сразу согласился на лечение.

Я всегда соглашалась с тем, что я наркоманка, но с таким посылом типа «И че? Делаю что хочу, никому не мешаю.» Бросать ни разу не хотела, пришлось, так как родила и с первым сыном был дикий шок, мы его чуть не потеряли. Но даже этот факт не остановил меня от употребления, после того, как я перестала его кормить.

 

[Lala]

В общем кажется мне, что еще до употребления у таких людей есть проблемы с моралью. Причем очень серьезные, раз их способны спровоцировать на употребление песенки из интернетиков

@ZakMazak ты что думаешь по поводу моего опуса? Ты меня хорошо знаешь, где слабое место в моих речах?

Это 12-шаговая тема. Зачем изобретать велосипед, если есть метод, который помог многим?

 

[di_mazakova]

Они в системе уже, и ноша обстоятельств давящих на горб примерно в такой стадии, что возникают соответствующие мысли, "нужно бросать" . Стадии только у всех разные, до начала возникновения таких мыслей.

Я думаю, это одна из категорий. Мне пока видится, что есть еще другая, кто на первых этапах способен сбросить с себя морок, у кого сильные социальные связи и есть понимание добра/зла. Просто наверно таких меньше

У меня тоже есть, две девочки на антидепрессантах, плюс у них кривое мышление (то есть мужья алкоголики и наркоманы для них норм). Саша на сколько знаю не употребляет, но пьёт, плюс её парень барыга и почти всё окружение нарки.

Ну вот и я к тому же - у нас все население страны, получается, наркоманы и алкоголики. Вчера в Екб был День города, так на улице зомби апокалипсис. Одна злость в сторону этих людей, потому что с утра новости - та выпала с крыши, три ДТП, подрались в метро. Это все делают больные люди, да, жалко, но первостепенное чувство - агрессия и злость, потому что именно злость помогает нам защищаться

 

[di_mazakova]

Это 12-шаговая тема. Зачем изобретать велосипед, если есть метод, который помог многим?

Я не изобретаю, я делюсь мыслями. Какая 12-шаговая тема? Что у людей проблемы с моралью были до употребления?

В статьях у Маруси тоже есть, что употребление делает ярче те изъяны, которые были. Не поняла, ты считаешь, что в наркоманы идут люди, у которых все ок с моралью?

 

[Ярoслав]

Просто наверно таких меньше

Очень мало. Об этом же написано в статье.

 

[Lala]

Я не изобретаю, я делюсь мыслями. Какая 12-шаговая тема? Что у людей проблемы с моралью были до употребления?

В статьях у Маруси тоже есть, что употребление делает ярче те изъяны, которые были. Не поняла, ты считаешь, что в наркоманы идут люди, у которых все ок с моралью?

Поняла, просто показалось, что ты злишься на Сашу и держишь обиду за то, что он не смог бросить сам. Да у них есть тема, что это дефекты характера и это навсегда.

Почитать, например, Соммера, то у нас у всех большие проблемы с моралью, если уж глобально размышлять. Не бывает идеальных людей. Ты же сама, слушая наркоманские песни, считала, что курить траву каждый день - это норм и что твоей семье это не доставляет проблем.

 

[di_mazakova]

Поняла, просто показалось, что ты злишься на Сашу и держишь обиду за то, что он не смог бросить сам. Да у них есть тема, что это дефекты характера и это навсегда.

Злюсь конечно и не исключаю, что из-за этой злости отказываюсь поверить в то, что наркомания возникает с первого раза и нельзя бросить самому на первых этапах. Поэтому могу быть субъективной.

И еще меня бесит, что Саша будто защищает своих больных дружков наркоманов и слишком их жалеет. Мне кажется, это неправильно. Точнее, это правильно с уровня дзена, когда ты такой весь осознанный, всех любишь и жалеешь, но вряд ли он достиг этого уровня так быстро. Залез в скорлупку "я был болен, прими это и не вякай, что я 6 лет тебе пудрил мозги и был скотом" и сидит довольный, конечно меня это бесит

 

[Lala]

И еще меня бесит, что Саша будто защищает своих больных дружков наркоманов и слишком их жалеет. Мне кажется, это неправильно. Точнее, это правильно с уровня дзена, когда ты такой весь осознанный, всех любишь и жалеешь, но вряд ли он достиг этого уровня так быстро. Залез в скорлупку "я был болен, прими это и не вякай, что я 6 лет тебе пудрил мозги и был скотом" и сидит довольный, конечно меня это бесит

О, вот это уже ближе к теме.

Ты имеешь право на злость, конечно, мало приятного жить с торчем, ты это не выбирала. Но обижаться не совсем правильно, на больных не обижаются. Иначе, как он осознает, что всё, что он творил - это симптомы наркомании, а не его дефекты, которые с ним останутся на всю жизнь.

Ну а про знакомых наркоманов, приведи пример, как это происходит? Как он их жалеет? И ты @ZakMazak напиши, что по этому поводу думаешь.

 

[Chepa]

Есть знакомые, которые "баловались" в молодости, например

Разве не помнишь от чего нарастает ком лжи и самообмана? От проблем и вранья, а в молодости проблем поменьше наживают, чем когда весь в кредитах, жена ушла, на работе пипец или ее вообще нет... Псих защиты крепчают, психика не допускает что ты скот ...

 

[di_mazakova]

О, вот это уже ближе к теме.

Ты имеешь право на злость, конечно, мало приятного жить с торчем, ты это не выбирала. Но обижаться не совсем правильно, на больных не обижаются. Иначе, как он осознает, что всё, что он творил - это симптомы наркомании, а не его дефекты, которые с ним останутся на всю жизнь.

Не обижаюсь, злюсь. Что из состояния адекватности, зная, что больше одного раза - наркоман, пошел дальше и потом еще культивировал всю эту торчевскую культуру. Как наркомания работает потом - понимаю, там уже человек не отдает отчета и в плену психозащит. И на остальных соответственно злюсь от этого же, что проявили слабину и зная, что наркомания порицается в обществе, все равно пошли туда.

Выговорилась, и будто злости действительно меньше стало) но все равно, думаю, потребуется еще время, чтобы более спокойно реагировать на торчей

 

[Chepa]

В общем кажется мне, что еще до употребления у таких людей есть проблемы с моралью. Причем очень серьезные, раз их способны спровоцировать на употребление песенки из интернетиков

@ZakMazak ты что думаешь по поводу моего опуса? Ты меня хорошо знаешь, где слабое место в моих речах?

Романтизация, мать ее