Второй раз прохожу курс лечения от соли

[Druidleo]

141 Кому и зачем врёт наркоман? Как заставить наркомана говорить правду?
Наркоман вынужден врать всегда, и больше всего он врет тем, кто высказывает ему неодобрение и не принимает его личность. И врет всем вокруг он только потому, что врет самому себе, поэтому и ловушка самообмана так быстро захлопывается. Но прежде чем выводить на чистую воду наркомана, нужно вывести на чистую воду себя. Все люди так или иначе склонны к лжи. Абсолютно правдивые люди есть, только у них зачастую психиатрический диагноз.
И нужно признать, что все мы врём, так или иначе. Врём для того, чтобы казаться милым и хорошим человеком. Так уж мы устроены, что психика оберегает нас от нервных срывов. И наркоман, представьте врёт по той же причине. Наркоман врет себе потому, что отрицает в себе самом вора ,наркомана, подлеца.. И врет родственникам, потому, как бы нелепо это не звучало, что не хочет портить отношения. Так как же его вывести на правду ? Не врите сами, и не провоцируйте на ложь наркомана. С ним сначала нужно подружиться, пожалеть его, понять его механизмы лжи, а уж за тем принимать решение стоит на него давить или нет. Нужно рассказать ему о психозащитах, обязательно подчеркнув, что они есть у всех людей, и предоставить пример из собственной жизни. Такой подход даст наиболее оптимальный результат.
Вывод: Когда сознание находиться в плену иллюзий и самообмана, очень непросто распутаться самому, и только близкий человек сможет помочь по-настоящему. Мне очень повезло с женой, она очень старается для меня.

 

[Kuku]

С ним сначала нужно подружиться, пожалеть его, понять его механизмы лжи, а уж за тем принимать решение стоит на него давить или нет.

привет,
Как ты это понимаешь - подружиться с наркоманом?
в каком плане? многие неправильно понимают эту часть, из-за чего херится все лечение

 

[Druidleo]

привет,
Как ты это понимаешь - подружиться с наркоманом?
в каком плане? многие неправильно понимают эту часть, из-за чего херится все лечение

Привет. Я считаю что нужно наладить доверительные отношения, без этого будет лишь накопление злобы и гоняние тяги, с ожиданием конца срока отсидки, и как правило срывом.

 

[Kuku]

Привет. Я считаю что нужно наладить доверительные отношения, без этого будет лишь накопление злобы и гоняние тяги, с ожиданием конца срока отсидки, и как правило срывом.

Ну что это за доверительные отношения? в какой момент?
Нарк сидит выебывается, манипулирует, а с ним дружбу водить и о его тревогах трепаться?

 

[Druidleo]

Ну что это за доверительные отношения? в какой момент?
Нарк сидит выебывается, манипулирует, а с ним дружбу водить и о его тревогах трепаться?

Тогда, когда он признал факт наркомании, все однозначно, согласился на лечение и не бунтует. Манипуляции нужно пресекать жестко. И ******* тоже. И вот когда он уже пишет сам статьи, рассказывает о своих ошибках, нужно помочь ему, дать шанс быть услышанным и принятым.

 

[Evgeniy]

Привет. Я считаю что нужно наладить доверительные отношения, без этого будет лишь накопление злобы и гоняние тяги, с ожиданием конца срока отсидки, и как правило срывом.

как понять доверительные. нарк скрывает, что он нарк. как влица к нему в доверие то, пойьи с ним шарахнуца,, что ли?

 

[Evgeniy]

Тогда, когда он признал факт наркомании, все однозначно, согласился на лечение и не бунтует. Манипуляции нужно пресекать жестко. И ******* тоже. И вот когда он уже пишет сам статьи, рассказывает о своих ошибках, нужно помочь ему, дать шанс быть услышанным и принятым.

а если не произнал

как понять доверительные. нарк скрывает, что он нарк. как влица к нему в доверие то, пойьи с ним шарахнуца,, что ли?

 

[Kuku]

Тогда, когда он признал факт наркомании, все однозначно, согласился на лечение и не бунтует. Манипуляции нужно пресекать жестко. И ******* тоже. И вот когда он уже пишет сам статьи, рассказывает о своих ошибках, нужно помочь ему, дать шанс быть услышанным и принятым.

нужно понимать, что, пока человек наркоман, его личность подавлена. У наркомана нет личности - он марионетка, и именно наркоскота в любых его проявлениях надо ху.есосить по чём свет стоит, при этом, когда он ведет себя нормально и не транслирует бред в уши родственнику, который его лечит, когда он не манипулирует, то личность человека и должна получать доверительное отношение. Т.е. больной на лечении должен четко осознавать, что хорошего отношения заслуживает только человек, а не наркоман. А наркоман все время должен получать порцию презрения.

К примеру, когда ты вые.бывался на своем коврике и скандалы закатывал, тебя надо было ху.есосить, высказывать, какой ты мерзкий и мразотный. Доверительные отношения имеются в виду, когда ты пытаешься уговорить наркомана лечиться, чтобы он понимал, что это болезнь, присущая всем наркоманам. Чтобы он понимал, что не останется без поддержки. Чтобы он сам доверился в ответ и согласился на лечение. А дальше любое кривое мышление, любой скандал его должны немедленно корректироваться брезгливым и пренебрежительным отношением. Чтобы вместо привычной дозы, за которой он бежал в этих случаях раньше, он не получал ничего, кроме говна на вентиляторе. Это для рефлекса работа, а не для оскорбления человека делается.

 

[Evgeniy]

согласен, что, если кто то подозревает своего родственика в том, что он наркамании, беседу нужно начинать со слов это болезнь, изличимая болезнь в которую ты вляполся скорее всего от глупого любопытсва с мыслями, что сможешь отказаься в любой момент. но посуте не можешь! скорее всего наркаман начнёт юлить, типа он контролирует ситуацию. тут и надо будет ловить его на словах. спустя какоето время он прийдёт в тупик и ему прейдётся соглосится. и не мение важно. многие наркаманы скрываю своё употребление из-за боязни развода. поэтому и надо говорить, что его ни кто выгонять не собирается, но он должен делать так как ему говорят.

 

[Evgeniy]

говна на вентиляторе.

не ну надо же. вот это словосочитание

 

[Druidleo]

142 Манипуляции наркомана: почему он так делает и как реагировать?
Заставить наркомана признаться в своих попытках обмануть - крайне непросто. И чем больше его тычешь носом, тем больше он находит способов все перевернуть и выставить виноватыми всех вокруг. И чем больше скандалов, и лжи, тем гаже в душе у наркомана, он в душе сам себя за это корит, и ему стыдно. Но он в этом не признается, даже самому себе. Поэтому с ещё большим остервенением и жаром начинает отстаивать свою правоту, и обелять себя. Ложь его конечно видна, и достаточно топорна, он путается в ней сам. И вот такой "школьный" перевод стрелок и ложь - это всего лишь его защита от тех кто не принимает его. Выход тут один - донести до больного что вы его не осуждаете, на улицу не выкинете, и постараетесь помочь. Но словам он не поверит, вы должны ему доказать, что в теме, и знаете вопрос досконально. Потому что он сам даже не догадывается, что его заставляет врать, манипулировать, обелять себя.
И ваша задача, как здравомыслящего, разбивать в пух и прах его кривую логику, и рассказывать что вот тут и тут ты подумал так потому что.. и поэтому ты сейчас врешь и себе и нам. То есть нужно грамотно и последовательно обосновать ему почему он так себя ведет. Он не сразу, но задумается, хотя и будет отрицать, но уже с меньшим напором. И ни в коем случае не закрывайте глаза на его ложь, обличайте и обличайте, каждый раз. Не спуская с рук не одной, даже маленькой лжи, ибо для него это будет еще один гвоздь в его гроб. Ведь пока он думает, что сумел обмануть, то все хорошо в его мире. И он не бросит.
Вывод: Борьба с ложью и манипуляциями должна быть непрерывной, любую попытку нужно жестко пресекать, логически обосновывая цепочку его кривых мыслей.

 

[Evgeniy]

Druidleo как дела? как сомочувствие? какие изминения в себе замечаешь? настрое скачит сильно?

 

[Druidleo]

143 Может ли наркоман совершить с.уицид, если на него давить, говорить правду и запрещать употреблять?
Многие родственники бояться давить на наркомана, из-за его ранимости и непредсказуемости. И даже закрывают глаза, на употребление, чего категорически делать нельзя, ибо это приведет его к еще большему самообману, и приближает к самоубийству химическому и вполне реальному, а не надуманной манипуляции. И не стоит думать что наркоман говорит о суициде из-за своей никчемности и слабости. Нет, он считает себя красавчиком и крутым перцем, у которого весь мир у ног. Чаще всего с.уицид случается из-за химического отравления, вызывающего при передозировке панические атаки, галлюцинации, мании преследования. И в такие моменты наркоман подвержен сильному аффекту, ему очень сложно сопротивляться этой мысли. И случается это потому, что родственники запустили болезнь, и боялись его упрекнуть. Лучше предупредить, пресечь на корню наркоманию в зародыше, чем пожинать такие плоды. И если вдруг у наркомана, галлюцинации, панические атаки, или мания преследования, и он ведет себя неадекватно, вызывайте психбригаду, а лучше специалистов из РЦ.
Вывод: У меня к счастью такого не бывало, но у знакомого было. Он прибежал ко мне в диком ужасе, и со слезами на глазах рассказывал, что правительство, чтобы за ним следить, придумало жидкие камеры, и распылила их ему на окно, а потом когда он бежал до меня, попал под дождь, и умолял дать ему полотенце и смахнуть с него эти ФСБшные устройства. Я сделал вид что всё серьезно и я понимаю его, успокоил и протер его губкой, отпоил чаем и сдал маме на руки, когда ему стало полегче.

 

[Druidleo]

Druidleo как дела? как сомочувствие? какие изминения в себе замечаешь? настрое скачит сильно?

Приветствую! Все хорошо, правда позавчера попил травяной сбор, солегонящий, и пару дней тяжело очень, температура, и соль на кожу выходит, чешется. Настроение в целом стабильное, позитивное. В себе заметил уверенность в желании жить трезво.

 

[Druidleo]

144 Что делать, если наркоман угрожает?
Наркоман как зверь, который чувствует слабость. И, если он понимает, что вы его боитесь, он будет вас запугивать, бить, шантажировать и доводить до стресса бесконечно. Но как только поймет, что вы с ним шток шутить не будете, становиться покладистым. Родственники должны знать как определить наркоманский бред и манипуляции, с ходу. Наркоман будет выискивать ваши слабости, и пытаться на них играть. Пресекать такие попытки нужно жестко.
Если наркоман вас оскорбляет и избивает, сразу же вызывайте полицию и пишите на него заявление. Если заявление не написать, ему всё сойдет с рук, так как полиция без заявления ничего с ним делать не будет. И он из хорька превратиться в озверевшую гончую, обнаглев от своей безнаказанности. Если же он угрожает суицидом, нужно под мирным предлогом, занять для него денег или купить хлеба, выходить из дома и вызывать психбригаду. Делать это на его глазах категорически нельзя, это может его спровоцировать, поэтому спокойной выходите, берите с собой детей, ключи и возвращайтесь с подмогой. Наркоман должен понять, что его манипуляции будут приводить к плохому и даже болезненному результату, у него должен закрепиться рефлекс что так нельзя делать. Если же он угрожает вам убийством, обязательно и сразу же вызывайте полицию и пишите заявление об урозе убиййством, чтобы скот знал, что если хоть волос упадет с вашей головы, его настигнет неотвратимая кара. Если наркоман тащит из дому вещи, ворует деньги, обязательно пишите заявление о краже в полицию. Не бойтесь, что его посадят, вы можете отозвать заявление в любой момент. Но у вас будет козырь против него, ваш рычаг давления, а это очень важно. Он должен бояться как огня, ваших слов что дадите делу ход. Если же наркоман угрожает разводом, скажите ему что сами подаете на развод, и не завтра, а сейчас же! И пусть собирает вещи и выметается вон! Это на него пойдествует, и он присмиреет. Помните, действовать нужно быстро и жестко, времени в обрез, в случае наркомании, счет идет на месяцы, и даже дни.
Вывод: Когда я протестовал, я развод предлагал чуть ли ни каждый день, потому как все остальные попытки провалились, и это единственное что приходило в искаженный разум. Но как только слышал, что жена сама подаст, и как только вылечусь, выпнет из дому, я притихал. Это работает.

 

[Druidleo]

145 Рычаги воздействия на наркомана
Договориться с наркоманом добром не получается почти никогда. Поэтому на него нужно воздействовать жестко, так что он аж взвыл и думать забыл о сопротивлении. Нужно его наркоманскую суть заставить дрожать от страха, так и только так его можно вылечить. В этой статье дается набор рычагов воздействия на наркомана. На его заявления что он имеет право, нужно отвечать что я имею право закрыть тебя навсегда в психбольницу, и закон на моей стороне.
Пугайте его до усрачки полицией, это действует железно, пишите заявления. Так же хорошо действует давление пренебрежением и брезгливостью, пусть он пьет и ест из отдельной посуды, спит отдельно, заставьте его почувствовать что он прокаженный, а не нормальный, как все. Еще очень хорошо действует давление упоминанием об его барыжничестве, расскажите что делают с барыгами на зоне. Так же неплохо работает огласка, всем расскажите что он наркоман, и пусть его за это презирают. Так же работает угроза лишения родительских прав. А водительские права нужно у него отнять силой, сообщить в полицию что он наркоман, и за руль ему нельзя. Также хорошо действует угроза разводом.
И давить на него этими методами нужно постоянно и неуклонно до тех пор пока он не скажет: " Всё, я решил бросить!".
Вывод: Самообман наркомана, вещь трудно пробиваемая, скажу по собственному опыту. Уж как я изворачивался, врал и манипулировал! Сколько нервов вымотал любимой жёнушке, представить сложно. Но только так у неё получилось достучаться до меня, через побои и угрозы. Только я начинал истерить и блажить, на по хребтине шваброй. Сразу же пропадал запал. Или плёткой, или гладильной доской. И всё. Пробили самообман :)

 

[Мишаня_конченый]

Расскажите нам, крысил ли он деньги или вещи, буянил под веществами или алко?

Мама, со зрением норм всё? Третий раз уже спрашиваю, крысил, буянил?

 

[АннаА]

В себе заметил уверенность в желании жить трезво

Заметил, он, вы поглядите ка

 

[Druidleo]

Мама, со зрением норм всё? Третий раз уже спрашиваю, крысил, буянил?

Чтобы у мамы появилось оповещение, нужно цитировать её сообщение, а так она просто не заметит.

 

[Мишаня_конченый]

Чтобы у мамы появилось оповещение, нужно цитировать её сообщение, а так она просто не заметит.

А ты думаешь, я не в курсе? Так и сделал первый раз. Если она реально спасает тебя, то как то повнимательнее тему надо изучать, не так ли? Сам как думаешь?