Прошу помощи собрать на первый месяц в рц

[Magdalena]

Чую я, пусть окажусь не права, что Леру вот-вот ждёт очередной облом - мать торчка не будет лечить торчка(
Лера, ты рассматриваешь такой вариант развития событий?
Или, по обыкновению, надеешься на авось?
Каков план?

 

[ЛераКря]

Да, только под любовью все видят разные вещи. Для обычной женщины ее проявления: забота, надежность мужчины, решение им совместных бытовых проблем, бережное отношение к ней как к личности, обожание, внимательность к ее потребностям и их удовлетворение, верность, и т.д. и т.п.
А какое может быть обожание из чувства вины? Какое может быть бережное отношение когда твои границы не уважают? Какая может быть надежность, когда ей самой нужны постоянные качели и его выброс кортизола чтоб потом вытянуть щипцами и скалками слова любви в свой адрес?
Валерия хочет чтобы ее любили - безусловно, а что под любовью имеется в виду при этом, @ЛераКря? Если мексиканские страсти с битьем посуды и жаркими примерениями, то это лишь малая толика отношений, как приправа и перчик - вишенка на торте, ненадолго и быстро сходит на нет с годами, на одном этом полноценные отношения, семью с детьми не построишь. Сформулируй, Лера, подробно, что такое Любовь для тебя мужчины, распиши по пунктам. Неужели это то, что ты не можешь в жизни, в отношениях с мужчиной получать просто так и готова вышибать силой?

Забота проявляющаяся в мелочах, типо завтрак, чай, набрать ванну, напомнить выпить витаминки и тд
Знаки внимания типо цветочков сорванных
Времяпрепровождение совместное, например печеньки испечь, сходить на концерт, съездить в лес
Слова милые
Помощь
Да и все

 

[ЛераКря]

она сейчас сидит и думает, ну не так же это, я не вышибала, просто так получилось
я устаю, он мне с ребенком не тороптся помочь, аот я и срываюсь, конечно он не выдержал
я была беременна, у меня глючил организм, я нарушала его границы своими соплями, ну вот и не выдержал
он не встретил из роддома, но я же сама на ненго наорала, сама высказала кучу всего, чего я хочу тогда, может думать надо и не фыркать, конечно он не выдержал
и тд и тп
оправдать можно все что угодно и как угодно
надо понять, донести до них, что это "не так получилось", это система

Нет

 

[Viktoriia]

Чтобы быть несозависимой, нужно вести себя как несозависимая, мыслить как несозависимая, иметь мышление как у несозависимой. Как этого можно достичь в твоем случае, когда проблема уже есть, и можно ли, Лера?

Думаю можно
Работой над собой, коррекцией своего поведения

Это просто слова, за ними ничего не стоит. Из диструктивных отношений нужно уметь выйти. В них нужно уметь не входить. Они должны отвращать. Любая нормальная женщина заведомо не хочет иметь какую-либо связь с уголовником, психом, маргиналом и т.д., для нее это недопустимо. Как показать ей незнакомого наркомана на улице, роющего закладки, и спросить "пойдешь с ним?". Что она тебе ответит, как на тебя посмотрит? А в чем разница? Почему она не станет с таким знакомится, а узнав что вдруг он такой если случайно и по незнанию связалась, будет бежать от него, мыться и плеваться, и к психологу бегать чтоб этот ужас забыть, а для тебя такие свои в доску, это твой круг? Как ты это изменишь работой над собой, коррекцией своего поведения?

 

[ЛераКря]

В марте ты уже не была на изоляции, ты в январе вышла на улицу уже одна, в марте ты уже к торчку бегала.

Я про то, что ты написала "вот закончится изоляция, пойду к нему"

 

[devchonka]

Очень хорошо что он в РЦ, хоть силы и время есть

Да Лера.
Хорошо.
Только сразу же снимай розовые очки.
Вполне может оказаться так, что он не подлежит лечению. Точнее наркоманию можно вылечить, а вот поменять человека невозможно. Только сам человек может поменять свои взгляды на жизнь. Если мораль не поправить как следует, не изменить отношение к жизни полностью, то вылеченый наркоман будет деградировать, а из за того что расстройство влечения оно навсегда, то деградация вернет вылеченного нарка- обратно к наркотикам.

Так получилось с Кишом.
Его мать плюнула на него и на форум не пришла, зато при первом же сборе домой скинула ему денег на билет. Естественно при таком раскладе у него не было шансов вылечится, был только расчет на то что он сам что то поймет. Но нет.
Во время его лечения я пыталась не строить иллюзий, но они все же появлялись, я себя тормозила. Поэтому отслеживай себя, когда начинаешь плыть, когда мечты застилают здравый смысл.

 

[ЛераКря]

Чую я, пусть окажусь не права, что Леру вот-вот ждёт очередной облом - мать торчка не будет лечить торчка(
Лера, ты рассматриваешь такой вариант развития событий?
Или, по обыкновению, надеешься на авось?
Каков план?

Не знаю, она говорит что будет и понимает что придется на это уделять много времени
Если она не будет, то я тоже заходить не буду совсем и скажу ей, что пока она не начнет действовать я тоже не стану, а если никто не будет, то вернётся таким же торчком, только зря деньги потратили

 

[ЛераКря]

Это просто слова, за ними ничего не стоит. Из диструктивных отношений нужно уметь выйти. В них нужно уметь не входить. Они должны отвращать. Любая нормальная женщина заведомо не хочет иметь какую-либо связь с уголовником, психом, маргиналом и т.д., для нее это недопустимо. Как показать ей незнакомого наркомана на улице, роющего закладки, и спросить "пойдешь с ним?". Что она тебе ответит, как на тебя посмотрит? А в чем разница? Почему она не станет с таким знакомится, а узнав что вдруг он такой если случайно и по незнанию связалась, будет бежать от него, мыться и плеваться, и к психологу бегать чтоб этот ужас забыть, а для тебя такие свои в доску, это твой круг? Как ты это изменишь работой над собой, коррекцией своего поведения?

Пока не знаю
Для начала надо книжку прочитать и к психологу записаться

 

[Viktoriia]

Я про то, что ты написала "вот закончится изоляция, пойду к нему"

Хорошо, я имела в виду твой срок наблюдения, проживания дома. Ты его прервала досрочно. По факту сразу по окончании изоляции ты пошла сначала к Саше, а получив отпор, пошла к дане, и от него отпор не получила.
Что изменилось? Вот, читай, если так:

Ты вот еще в марте прошлого года спланировала и наладила с ним связь и знала, что "вот начнут выпускать из дома и я пойду к нему и мы все равно будем вместе". А это, на минуточку, соупотреб, наркоман.
Но! Ты категорически никогда не участвовала в темах, где жены лечат мужей. Не считала нужным понимать как это происходит, в них тренироваться. Что говорит о том, что лечить его ты не собиралась, он тебе и без трезвости кажется пригодным для отношений и совместной жизни. И без его трезвости ты сочла допустимым родить от него и жить под одной крышей. Так вот, когда женщина любит именно наркомана, таким каков он есть - он никогда не бросит, ему незачем выздоравливать и незачем меняться. И то, что вы их пилите, скандалите, для них это ничего не значит. Ваши скандалы и недовольство - это не антирефлекс, это лишний повод употребить.
Имея все эти исходные данные, собственно имеем то, что имеем и вполне очевидные перспективы таких "отношений". И полтора (!) года спустя ничего не изменилось, все прошло строго по твоему плану.

 

[Magdalena]

Не знаю, она говорит что будет и понимает что придется на это уделять много времени
Если она не будет, то я тоже заходить не буду совсем и скажу ей, что пока она не начнет действовать я тоже не стану, а если никто не будет, то вернётся таким же торчком, только зря деньги потратили

Если мать не будет лечить торчка, ты останешься с нею жить?

 

[ЛераКря]

Если мать не будет лечить торчка, ты останешься с нею жить?

Нет, нафиг мне тут жить если торчек останется торчком

 

[devchonka]

Не знаю, она говорит что будет и понимает что придется на это уделять много времени
Если она не будет, то я тоже заходить не буду совсем и скажу ей, что пока она не начнет действовать я тоже не стану, а если никто не будет, то вернётся таким же торчком, только зря деньги потратили

Так пока ты на ее территории- ты от нее зависишь, а значит твои правила- она слышать не будет.
Она метод не знает. Она сына считает здоровым и нормальным.
И то что ты будешь жить на ее территории и ждать Даню, для нее будет говорить, только то что все итак впорядке и менять что- то не требуется.

 

[Meгepa]

Нет

ура!

 

[Viktoriia]

Забота проявляющаяся в мелочах, типо завтрак, чай, набрать ванну, напомнить выпить витаминки и тд
Знаки внимания типо цветочков сорванных
Времяпрепровождение совместное, например печеньки испечь, сходить на концерт, съездить в лес
Слова милые
Помощь
Да и все

И все? Этого точно достаточно чтобы связать жизнь и растить детей, платить ипотеку и окончить свои годы в доме на берегу озера рядом с лесом?
Надежность, верность, готовность брать на себя ответственность за семью - этих компонентов нет в твоем списке? Тогда у меня плохие новости для тебя. Ненадежный, гулящий, не умеющий даже себя содержать, безответственый, но пекущий печеньки и набирающий ванну и готовый ездить в лес не годится на роль любящего мужчины и не способен вырастить благополучное потомство.

 

[ЛераКря]

Так пока ты на ее территории- ты от нее зависишь, а значит твои правила- она слышать не будет.
Она метод не знает. Она сына считает здоровым и нормальным.
И то что ты будешь жить на ее территории и ждать Даню, для нее будет говорить, только то что все итак впорядке и менять что- то не требуется.

С методом знакомится
Сын ее задолбал, а точнее его наркомания и вроде как на этот раз это правда
А на счёт територии- она знает что я могу уйти, я ей говорила о предложении родителей, она знает что за день до отправки Дани я собиралась съехать и что если он не вылечится я уйду

 

[ЛераКря]

И все? Этого точно достаточно чтобы связать жизнь и растить детей, платить ипотеку и окончить свои годы в доме на берегу озера рядом с лесом?
Надежность, верность, готовность брать на себя ответственность за семью - этих компонентов нет в твоем списке? Тогда у меня плохие новости для тебя. Ненадежный, гулящий, не умеющий даже себя содержать, безответственый, но пекущий печеньки и набирающий ванну и готовый ездить в лес не годится на роль любящего мужчины и не способен вырастить благополучное потомство.

Верный и являющийся мне опорой во всех смыслах
Как марально, так и финансово

 

[Meгepa]

Так пока ты на ее территории- ты от нее зависишь, а значит твои правила- она слышать не будет.
Она метод не знает. Она сына считает здоровым и нормальным.
И то что ты будешь жить на ее территории и ждать Даню, для нее будет говорить, только то что все итак впорядке и менять что- то не требуется.

а может она просто отодвинула свои границы, не хочет ничего знать, не хочет погружаться в это дерь.мо, женился, ребенка родили, не так все и плохо, со временем сам поймет
бывают такие равнодушные люди, а Леру поддерживает пока, потому что ответственности за нее у нет, ребетенок маленький, интересно, хочется потискать, поиграть, она в своем доме и у нее свои правила, и ее правил сын торч не мешает

 

[Meгepa]

Верный

не стоит это ставить во главу угла, это должно быть нормой, а не приоритетом и не должно доказываться и показываться

 

[devchonka]

Верный и являющийся мне опорой во всех смыслах
Как марально, так и финансово

Точно?
Поэтому ты боялась что в центре он с кем нибудь переспит?
Поэтому он занимает тебе на цветы, а в итоге деньги проторчавает?
Поэтому деньги на РЦ вы собираете на форуме?
Поэтому вы живете с родителями его?

Я вижу сейчас твои иллюзии.

 

[ЛераКря]

а может она просто отодвинула свои границы, не хочет ничего знать, не хочет погружаться в это дерь.мо, женился, ребенка родили, не так все и плохо, со временем сам поймет
бывают такие равнодушные люди, а Леру поддерживает пока, потому что ответственности за нее у нет, ребетенок маленький, интересно, хочется потискать, поиграть, она в своем доме и у нее свои правила, и ее правил сын торч не мешает

При его срыве я была ничуть не удивлена и молча сидела, а она прибежала и начала суетится типо давай что то делать
Я без особого энтузиазма предложила метод ТК думала,что ей это не интересно, ну по данным полученным от Дани
А она сразу такая "да, давай, что нужно делать? "
Так что вроде не насрать