Одна против всех

[Форест]

Не поможет ему РЦ.
Ещё и заторчит там

Сейчас сын в центре, осталось 15 дней, дальше лежать не хочет в РЦ. За прошедшие 2 месяца в РЦ наблюдается некая динамика улучшения внешне и психологический, но зависимость не снята. Но он дальше лежать лечиться не хочет.
Но высказался, что хочет развестись с женой-наркоманкой и лечиться амбулаторно (приходить днем). Его жена Приходила в РЦ, но ее не пустили, поскольку находилась под наркотическим опьянением. Очередное подтверждение, что им нельзя быть вместе, при этом родители ее лечить не хотят - причину не знаю.
Но у сына есть другая девушка, которая готова за ним ухаживать и, видимо, его любит, готова следить, чтобы он не употреблял.
Вроде по общению девушка не похожа на наркоманку (нарколог подтвердил), производит впечатление хорошей девушки и сын к ней тянется.
Психолог говорит, что мы загнали себя в психологическую ловушку сроков и сын видимо настроен через 2 недели выйти из РЦ, хотя его новая девушка его уговаривала, но как то наивно (она младше него и не настолько искушена во лжи как он). Психолог сказал, если мы его насильно оставим в РЦ или закроем где-то, то потеряем его доверие, уже как у трезвого человека, и вызовем обратную реакцию, он может действовать нам назло. Психолог предлагает довериться ему, дать ему свободы с условием, если он сорвется, то снова сам ляжет в РЦ, но уже на 4 месяца.
Жена настаивает на жестком сценарии, т.е. принудительно держать дальше.
У меня есть определенные принципы, которые не могу переступить, даже в отношении наркомана, уговор есть уговор, если нет уговора - могу действовать жестко, но если договорились, то не могу нарушить своего слова. Надежда на его новую девушку, может он сможет его контролировать, но сам сомневаюсь.
Вот такая дилемма.

 

[Уфимец]

Сейчас сын в центре, осталось 15 дней, дальше лежать не хочет в РЦ. За прошедшие 2 месяца в РЦ наблюдается некая динамика улучшения внешне и психологический, но зависимость не снята. Но он дальше лежать лечиться не хочет.
Но высказался, что хочет развестись с женой-наркоманкой и лечиться амбулаторно (приходить днем). Его жена Приходила в РЦ, но ее не пустили, поскольку находилась под наркотическим опьянением. Очередное подтверждение, что им нельзя быть вместе, при этом родители ее лечить не хотят - причину не знаю.
Но у сына есть другая девушка, которая готова за ним ухаживать и, видимо, его любит, готова следить, чтобы он не употреблял.
Вроде по общению девушка не похожа на наркоманку (нарколог подтвердил), производит впечатление хорошей девушки и сын к ней тянется.
Психолог говорит, что мы загнали себя в психологическую ловушку сроков и сын видимо настроен через 2 недели выйти из РЦ, хотя его новая девушка его уговаривала, но как то наивно (она младше него и не настолько искушена во лжи как он). Психолог сказал, если мы его насильно оставим в РЦ или закроем где-то, то потеряем его доверие, уже как у трезвого человека, и вызовем обратную реакцию, он может действовать нам назло. Психолог предлагает довериться ему, дать ему свободы с условием, если он сорвется, то снова сам ляжет в РЦ, но уже на 4 месяца.
Жена настаивает на жестком сценарии, т.е. принудительно держать дальше.
У меня есть определенные принципы, которые не могу переступить, даже в отношении наркомана, уговор есть уговор, если нет уговора - могу действовать жестко, но если договорились, то не могу нарушить своего слова. Надежда на его новую девушку, может он сможет его контролировать, но сам сомневаюсь.
Вот такая дилемма.

Здравствуйте, ну от нас чего хотите?
У Вас появился хороший рычаг в виде новой девушки. После рц думаете запирать его на 3 месяца? Если да, милости просим и ждем .
Ну и психологи. . Довериться наркоману. ...

 

[Форест]

Здравствуйте, в этой истории я отец этого наркомана.
Законы Казахстана по наркопреступности как в странах СНГ (России, Украине).
За употребление и хранение - от 20 суток до 7 лет (от квалификации). Незаконный сбыт - от 5 лет до пожизненного. Но за три года полиция не поймала ни его, ни его жену, что выработало у них чувство безнаказанности, хотя оказалось многие их знакомые об этом знают и обращаются к ним за товаром. Пока сын в РЦ решили в полицию не обращаться. Знаю по опыту ее вызовут, возьмут объяснение (она и ее родня наврут), никто ее проверять не будет (никому это не надо), предупредят и заявление закроют (факт не подтвердился), но они будут осторожнее.

В свете последних событий узнал, что в Казахстане не все так хорошо с профилактикой наркозависимости, как казалось вначале:
1) наркомана очень сложно поставить на наркологический учет - он должен дважды попасться и прийти на освидетельствование, но его кто то должен привести. При этом не факт, что экспертиза покажет наркотики, поскольку многих тестов и реактивов на новые наркотики, особенно синтетические, просто нет, их тупо не закупают, поскольку казахстанские госучреждения просто не закладывают средства в бюджет. То есть они имеют тесты и реактивы по ранее существовавшим наркотикам. Кому то просто не выгодно ставить много на учет наркоманов;
2) для меня стало открытием, что в Казахстане не берут на принудительное лечение. Наркоман должен добровольно сам прийти и лечь, а если он захочет уйти, то его держать никто не будет. На вопрос какой наркоман добровольно ляжет на длительный срок? ответили, все вопросы к Министерству здравоохранения Казахстана, приказом которого эти вопросы регулируются;
3) пришел в полицию и сказал, что тот и тот продают наркотики, на что мне ответили: у этих людей нет нарушений и объемы маленькие (менее 100 граммов), поэтому оснований их задерживать или разрабатывать нет То есть в Казахстане полиция не ловит наркопотребителей, наркозакладчиков и мелких барыг. Они настроены только на "крупную рыбу", а остальное мелочи. Такое отношение меня очень удивило. То есть сама казахстанская правоохранительная и медицинская система плодят и поощряют наркоманов.

 

[Flow]

Если "зависимость не снята" - значит после выхода из РЦ закрывайте его дома по нашей инструкции, сюда ведите.
У него по выходу начнут срабатывать рефлексы, на места закладок, обстановочные - дома и где употреблял,потому как с пониманием механизма зависимости в рц не работают, и потому, что там он был от реального мира оторван. Даже если он убежден, что справился, то всё равно, скорей всего против его воли на него нахлынут воспоминания на уровне физиологии, это всё в мозгу. К тому же жена соупотребительница маячит, так просто не отстанет. Не исключено, что соблазнит его "ещё разочек", в последний раз... Что, кстати, опасно

Ходить днём в РЦ это вообще что-то с чем-то...
Мы тут все бросали по инструкции, в соответствии с ней и даём советы и посильную помощь. И статистика у нас отличная - среди тех, кто точно следует инструкции. РЦ, прогулки, девушки - это уже не по методу, тут смотрите сами.
Главное,будьте бдительны.

Сейчас сын в центре, осталось 15 дней, дальше лежать не хочет в РЦ. За прошедшие 2 месяца в РЦ наблюдается некая динамика улучшения внешне и психологический, но зависимость не снята. Но он дальше лежать лечиться не хочет.
Но высказался, что хочет развестись с женой-наркоманкой и лечиться амбулаторно (приходить днем). Его жена Приходила в РЦ, но ее не пустили, поскольку находилась под наркотическим опьянением. Очередное подтверждение, что им нельзя быть вместе, при этом родители ее лечить не хотят - причину не знаю.
Но у сына есть другая девушка, которая готова за ним ухаживать и, видимо, его любит, готова следить, чтобы он не употреблял.
Вроде по общению девушка не похожа на наркоманку (нарколог подтвердил), производит впечатление хорошей девушки и сын к ней тянется.
Психолог говорит, что мы загнали себя в психологическую ловушку сроков и сын видимо настроен через 2 недели выйти из РЦ, хотя его новая девушка его уговаривала, но как то наивно (она младше него и не настолько искушена во лжи как он). Психолог сказал, если мы его насильно оставим в РЦ или закроем где-то, то потеряем его доверие, уже как у трезвого человека, и вызовем обратную реакцию, он может действовать нам назло. Психолог предлагает довериться ему, дать ему свободы с условием, если он сорвется, то снова сам ляжет в РЦ, но уже на 4 месяца.
Жена настаивает на жестком сценарии, т.е. принудительно держать дальше.
У меня есть определенные принципы, которые не могу переступить, даже в отношении наркомана, уговор есть уговор, если нет уговора - могу действовать жестко, но если договорились, то не могу нарушить своего слова. Надежда на его новую девушку, может он сможет его контролировать, но сам сомневаюсь.
Вот такая дилемма.

 

[Форест]

Здравствуйте, ну от нас чего хотите?
У Вас появился хороший рычаг в виде новой девушки. После рц думаете запирать его на 3 месяца? Если да, милости просим и ждем .
Ну и психологи. . Довериться наркоману. ...

спасибо за оперативный ответ. неправильно выразился, психолог не говорил "довериться", точнее будет "выпустить на свободу сына" и если он сорвется, то уже без зазрения совести смело ложить его на 3-4 месяца, а то и год. Ваше мнение очень ценно для нас, но иногда отдельные советы кажутся слишком жесткими. Читая Ваши статьи, у меня сложился определенный алгоритм, то есть на каждое действие наркомана должно наступать более жесткое противодействие, но противодействие не должно наступать раньше, чтобы выработался у наркомана рефлекс - своеобразный страх за последствия своих действий. Может неправильно понял концепцию лечения наркомании?

 

[Форест]

Если "зависимость не снята" - значит после выхода из РЦ закрывайте его дома по нашей инструкции, сюда ведите.
У него по выходу начнут срабатывать рефлексы, на места закладок, обстановочные - дома и где употреблял,потому как с пониманием механизма зависимости в рц не работают, и потому, что там он был от реального мира оторван. Даже если он убежден, что справился, то всё равно, скорей всего против его воли на него нахлынут воспоминания на уровне физиологии, это всё в мозгу. К тому же жена соупотребительница маячит, так просто не отстанет. Не исключено, что соблазнит его "ещё разочек", в последний раз... Что, кстати, опасно

Ходить днём в РЦ это вообще что-то с чем-то...
Мы тут все бросали по инструкции, в соответствии с ней и даём советы и посильную помощь. И статистика у нас отличная - среди тех, кто точно следует инструкции. РЦ, прогулки, девушки - это уже не по методу, тут смотрите сами.
Главное,будьте бдительны.

спасибо за совет, попробуем действовать по Вашей схеме

 

[Flow]

Вот это жесть... Прям лигалайз какой-то. В РФ крупный размер любой синтетики от 0.2 начинается.недавно узнала, старого знакомого с подругой закрыли на 8 и 9 лет (или около того, в общем надолго) за... (Барабанная дробь) - 0.7 амфетамина.

 

[Flow]

спасибо за совет, попробуем действовать по Вашей схеме

Статьи в помощь.
Про прессинг не забывайте. Только разумный )

 

[Flow]

0.7 грамма, да

 

[Уфимец]

то есть на каждое действие наркомана должно наступать более жесткое противодействие, но противодействие не должно наступать раньше, чтобы выработался у наркомана рефлекс

Не совсем понятно написано.
Вы описали выработку антирефлекса, но это всего лишь некоторая часть целого комплекса.Без прошивки мозгов в домашней 3 х месячной изоляции антирефлекс не поможет. Останется старое мышление-старые нейронные связи. А рц ничего не даст. Поверьте, сам проходил через все это.

 

[АннаА]

психолог не говорил "довериться", точнее будет "выпустить на свободу сына" и если он сорвется, то уже без зазрения совести смело ложить его на 3-4 месяца, а то и год. В

Сколько стоит месяц РЦ?
Этот психолог же рекомендовал вам самый лучший, на всякий, типо, случай?

 

[АннаА]

Психолог сказал, если мы его насильно оставим в РЦ или закроем где-то, то потеряем его доверие, уже как у трезвого человека, и вызовем обратную реакцию, он может действовать нам назло.

Ну да, зачем на месяц заставлять, если он выйдет, сорвётся и загремит на 4, а-то и на год.

 

[Flow]

>Психолог сказал, если мы его насильно оставим в РЦ или закроем где-то, то потеряем его доверие, уже как у трезвого человека, и вызовем обратную реакцию, он может действовать нам назло.

Трезвый человек не будет действовать никому не зло!!
Это бред полный. Если конечно речь о трезвом, как об осознанном человеке, трезвомыслящем!
Если у него такие могут быть реакции, то он всё ещё болен, и достаточно серьезно. Это как раз мышление и поведение зависимого. Напиться или упороться на зло. Сама такой была, да и это очевидно.
Вам нужна работа дома, в изоляции, пусть на форум приходит, так же зовите девушку. Три месяца - ничто по сравнению со всей жизнью.
Здесь многие ребята были в РЦ, многие были даже не в одном и не в двух - и никакого толку! И опять же, очень часто бывает, что после РЦ и вот таких вот "психологов" (они деньги делают, не забывайте!) - нужно человека заново в чувство приводить, они промывают мозги конкретно!
Он не сахарный, чтоб терять его доверие, его нужно лечить, и лечить от болезни очень опасной, к слову.
Три месяца - это срок, за который угасает рефлекс, это физиология, это не из пальца высосано, инструкция на научных трудах основана, и это работает! И кроме того, бесплатно.

 

[Люси]

что тот и тот продают наркотики, на что мне ответили: у этих людей нет нарушений и объемы маленькие (менее 100 граммов),

Без лоха и жизнь плоха.
Перестаньте верить на слово ментам, барыгам и торчкам, тем более договариваться. Проверяйте все.
Им лень работать и по вашему виду понятно что заявление напишите, потом заберете.


Странная тема, очень.
Вы не читаете инструкцию абсолютно и статьи, раз убеждены что с наркоманом можно договориться так же как со здоровым.

Ваши головы забиты психологическими бреднями, которые только усугубляют анозогнозию.
В РЦ он прекрасно у вас сбивает толерантность за ваш счет, чтобы употреблять после отлежки было кайфово. Еще детоксы с массажами и саунами ему бы устроили.
А лучше узнавайте сколько стоит т.руп вашего сына обмывать перед тем как в гроб положат. Вы все делаете для этого...конфетки, сигаретки...

 

[Люси]

А вообще в самом РЦ то были последнем!?
Или просто вам дал телефон сын или родня его жены?
И там на том конце провода сидят барыги варят с.мерть и ведут с вами лохами переговоры?
Там вообще самые охеренные психологи...
Под солями штырит то ого го...

 

[Люси]

И жена за ним бегает и девушка какая то.
И семья жены на амбразуру пластом...
Нарасхват просто торчок- барыга.

 

[Люси]

Казахстан это же бескрайние пастбища...
Может какому нибудь фермеру бесплатный чабан нужен за кормежку...

 

[Клюшка]

Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста, какую цепь надо брать - для собак или для велосипеда? И как к телу прикреплять- ошейником или карабинами какими то к ноге, или наручниками?

 

[Уфимец]

Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста, какую цепь надо брать - для собак или для велосипеда? И как к телу прикреплять- ошейником или карабинами какими то к ноге, или наручниками?

Здравствуйте, а ситуацию не расскажете?

 

[Push]

Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста, какую цепь надо брать - для собак или для велосипеда? И как к телу прикреплять- ошейником или карабинами какими то к ноге, или наручниками?

С возвращением.
Что у вас произошло?
Чем крепче тем лучше. Крепите как сможете, главное чтобы разобрать/распилить/порвать/снять не смог.