- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Манипуляций нет никаких пока, только с режимом проблемы, спать не хочет рано ложиться
а потом до обеда дрыхнет.
Последнее редактирование:
Лиричная тема.
- Автор темы Варвара
- Дата начала
- Последние ответы
- Новые темы
а потом до обеда дрыхнет.
- Регистрация
- 13 Май 2020
- Сообщения
- 3.177
- Реакции
- 3.426
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Нечего сегодня писать.
Всё спокойно. Читает сам, пишет статьи.
Вчера немного коснулись темы алкоголизма, параллели проводили с наркоманией примерами из нашей жизни.
Он на эту тему раньше всегда реагировал болезненно.
А сейчас-ни раздражения при упоминании, ни слёз.
Еду в наркологию, позже отпишусь о результате.
Всё спокойно. Читает сам, пишет статьи.
Вчера немного коснулись темы алкоголизма, параллели проводили с наркоманией примерами из нашей жизни.
Он на эту тему раньше всегда реагировал болезненно.
А сейчас-ни раздражения при упоминании, ни слёз.
Еду в наркологию, позже отпишусь о результате.
Последнее редактирование:
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Результат посещения наркологии.
(или что теперь мне известно об этом заведении и о документе, вызвавшем столько вопросов от команды)
*будет много текста.
1. Справка и акт медицинского освидетельствования -это два доказательных документа подтверждающие факт проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения ( алкогольного, наркотического или иного токсического) имеющие юридическую силу и официальный статус. Эти документы имеют установленную форму государственного образца, заполняются установленным образом, согласно правилами оформления документации, спущенным Министерством Здравоохранения в виде Приказов Министерства Здравоохранения и никак иначе. Заполняются официальным должностным лицом, несущим ответственность ( в том числе административную и уголовную) и не допускают фиксирование какой –либо ложной, неточной, искажающей действительность и любой другой информации, не предусмотренной спущенными Приказами и Правилами оформления.
Проще:
Результаты химико-токсикологического исследования мочи — это юридический факт, который является доказательством при судебном разбирательстве.
-если есть акт и есть справка, аппелировать, что в них что то не так и чего –то не хватает, что исследование мутное и вызывает сомнение- можно, но не нужно. Ибо это признак дилетанства
-если вы думаете, что вот вам, именно вам , взяли и накидали туда информации от потолка или что –то не указали ,пытаясь скрыть махинации в государственном учреждении-
-если вы решили, что на вас сэкономили реактивами или в гос. упреждении их нет по причине распила денежных средств, потраченных на их закупку-
-если вообще возникает любое если...
Наберитесь терпения и изучите вопрос как можно точнее.
(или что теперь мне известно об этом заведении и о документе, вызвавшем столько вопросов от команды)
*будет много текста.
1. Справка и акт медицинского освидетельствования -это два доказательных документа подтверждающие факт проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения ( алкогольного, наркотического или иного токсического) имеющие юридическую силу и официальный статус. Эти документы имеют установленную форму государственного образца, заполняются установленным образом, согласно правилами оформления документации, спущенным Министерством Здравоохранения в виде Приказов Министерства Здравоохранения и никак иначе. Заполняются официальным должностным лицом, несущим ответственность ( в том числе административную и уголовную) и не допускают фиксирование какой –либо ложной, неточной, искажающей действительность и любой другой информации, не предусмотренной спущенными Приказами и Правилами оформления.
Проще:
Результаты химико-токсикологического исследования мочи — это юридический факт, который является доказательством при судебном разбирательстве.
-если есть акт и есть справка, аппелировать, что в них что то не так и чего –то не хватает, что исследование мутное и вызывает сомнение- можно, но не нужно. Ибо это признак дилетанства
-если вы думаете, что вот вам, именно вам , взяли и накидали туда информации от потолка или что –то не указали ,пытаясь скрыть махинации в государственном учреждении-
-если вы решили, что на вас сэкономили реактивами или в гос. упреждении их нет по причине распила денежных средств, потраченных на их закупку-
-если вообще возникает любое если...
Наберитесь терпения и изучите вопрос как можно точнее.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Далее.
Акт- документ первичного осмотра врачом ( в нашем случае психиатром- наркологом).
В первичное исследование входит и замеры на аклкотесте ( потому они есть в акте, П.13.1)
Есть наименование тех.средства исследования, дата поверки, заводской номер- это предусмотрено формой и заполняющий не имеет права игнорировать это поле.
К слову, данных аппарата , на котором тестировали мочу никто не даёт. Во первых- это не предусмотрено формой. Во вторых марка хромато-масс-спектрометра, фирму производителя, номер паспорта ТО и инвентарный номер – информация для врачей и только.
Разве в справке, когда мочу в поликлинике сдаете или кровь на холестерин есть информация на каком оборудовании делали эти анализы?
А тут- с чего бы?
Но к этому исследованию мы вернёмся позже.
Ну и для себя поискала в интернете подтверждение выясненному.
1 фото- наш Акт. Два других- из интернета
Разницы не вижу.
Акт- документ первичного осмотра врачом ( в нашем случае психиатром- наркологом).
В первичное исследование входит и замеры на аклкотесте ( потому они есть в акте, П.13.1)
Есть наименование тех.средства исследования, дата поверки, заводской номер- это предусмотрено формой и заполняющий не имеет права игнорировать это поле.
К слову, данных аппарата , на котором тестировали мочу никто не даёт. Во первых- это не предусмотрено формой. Во вторых марка хромато-масс-спектрометра, фирму производителя, номер паспорта ТО и инвентарный номер – информация для врачей и только.
Разве в справке, когда мочу в поликлинике сдаете или кровь на холестерин есть информация на каком оборудовании делали эти анализы?
А тут- с чего бы?
Но к этому исследованию мы вернёмся позже.
Ну и для себя поискала в интернете подтверждение выясненному.
1 фото- наш Акт. Два других- из интернета
Разницы не вижу.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
1. Собственно, к вопросу о наркотиках.
Химико-токсикологическое исследование мочи (далее ХТЛ и тут, в тексте, и там- в Справке, Акте) позволяет выявить содержание в организме спиртных напитков, наркотиков, психофармакологических и сильнодействующих медикаментов. То бишь, любое средство, которое при разовом приеме провоцирует изменение со стороны ЦНС, а при регулярном употреблении- физическую зависимость, которое называется психоактивным веществом ( далее ПАВ и тут, в тексте, и в Справке,Акте)
Данные о ХТЛ фиксируются в Акте записью (П.14.) Это единственное упоминание в Акте о произведённых исследованиях в поисках наркотиков. Справка- вот что является главным документом подтверждения исследования. Именно в ней должна фиксироваться исчерпывающая информация о проведённых манипуляциях.
Как выглядит эта справка я прикрепила.
Первый образец- наш, второй –из интернета.
Разницы нет, пока всё заполнено верно.
Химико-токсикологическое исследование мочи (далее ХТЛ и тут, в тексте, и там- в Справке, Акте) позволяет выявить содержание в организме спиртных напитков, наркотиков, психофармакологических и сильнодействующих медикаментов. То бишь, любое средство, которое при разовом приеме провоцирует изменение со стороны ЦНС, а при регулярном употреблении- физическую зависимость, которое называется психоактивным веществом ( далее ПАВ и тут, в тексте, и в Справке,Акте)
Данные о ХТЛ фиксируются в Акте записью (П.14.) Это единственное упоминание в Акте о произведённых исследованиях в поисках наркотиков. Справка- вот что является главным документом подтверждения исследования. Именно в ней должна фиксироваться исчерпывающая информация о проведённых манипуляциях.
Как выглядит эта справка я прикрепила.
Первый образец- наш, второй –из интернета.
Разницы нет, пока всё заполнено верно.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
1. Теперь о ХТЛ. Самое главное.
На представленной правке есть пункт Методы исследования. Там указано :
Предварительный имуннохроматографический анализ
Подтверждающий хромато-масс спектрометрия
Эти два этапа и составляют ХТЛ.
Предварительный этап - это что –то типо домашнего теста на несколько видов основных наркотиков, только сложнее и глубже, то есть надёжнее . Это качественное определение искомых наркотических средств ( подробнее, кому интересно- в интернете)
. Этот анализ хорош, когда вы обнаружили наркомана в опьянении и все внешние признаки, как говорится, на лицо. Но! Если ничего этим способом не нашли-- не спешите выдыхать.
Возможно наркоман принимает пока ещё не так часто и не так много, организм успевает очиститься ( тут много причин- в нитернете есть инфа) , или его употребление носило единичный характер ( первый раз, раз в месяц, по праздникам- редко). В этом случае хорош Подтверждающий этап ХТИ.
Подтверждающий анализ хромато-масс-спектрометрия
Что это такое писать не буду- есть в интернете. Проще- анализ, на сложном оборудовании газовом или жидкокристаллическим ( в нашем случае- газовым, это я выяснила), которое может позволить не каждая частная клиника, со сложными реактивами и проч…
Этот анализ позволяет выявлять до 50 тысяч ПАВ-соединений, включая аптечные препараты и наркотические вещества, которые практически невозможно найти на предварительном этапе.
50 тысяч соединений, из которых 8 тысяч (!) – наркотики и их метаболиты. Понятно, что ни в какие справки и отчёты это не влезет. Полные отчёты по ним лаборант заполняет только по официальному запросу из гос. органов и только в установленном законом порядке.
Требовать эти данные, наименования соединений и используемые реактивы -вы серьезно?
На представленной правке есть пункт Методы исследования. Там указано :
Предварительный имуннохроматографический анализ
Подтверждающий хромато-масс спектрометрия
Эти два этапа и составляют ХТЛ.
Предварительный этап - это что –то типо домашнего теста на несколько видов основных наркотиков, только сложнее и глубже, то есть надёжнее . Это качественное определение искомых наркотических средств ( подробнее, кому интересно- в интернете)
. Этот анализ хорош, когда вы обнаружили наркомана в опьянении и все внешние признаки, как говорится, на лицо. Но! Если ничего этим способом не нашли-- не спешите выдыхать.
Возможно наркоман принимает пока ещё не так часто и не так много, организм успевает очиститься ( тут много причин- в нитернете есть инфа) , или его употребление носило единичный характер ( первый раз, раз в месяц, по праздникам- редко). В этом случае хорош Подтверждающий этап ХТИ.
Подтверждающий анализ хромато-масс-спектрометрия
Что это такое писать не буду- есть в интернете. Проще- анализ, на сложном оборудовании газовом или жидкокристаллическим ( в нашем случае- газовым, это я выяснила), которое может позволить не каждая частная клиника, со сложными реактивами и проч…
Этот анализ позволяет выявлять до 50 тысяч ПАВ-соединений, включая аптечные препараты и наркотические вещества, которые практически невозможно найти на предварительном этапе.
50 тысяч соединений, из которых 8 тысяч (!) – наркотики и их метаболиты. Понятно, что ни в какие справки и отчёты это не влезет. Полные отчёты по ним лаборант заполняет только по официальному запросу из гос. органов и только в установленном законом порядке.
Требовать эти данные, наименования соединений и используемые реактивы -вы серьезно?
- Регистрация
- 14 Май 2018
- Сообщения
- 109.368
- Реакции
- 96.102
Дашка, спасибо, шо следишь за новичками. А то я совсем зарылась в делах своих... Так хоть спокойна.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Сказал " Я ж тебе сразу сказал, что не жрал ничего кроме таблеток и 26 бросил"
* Маруся, я ещё не закончила выкладывать все, что нарыла.
пока не отправлю, не могу отвечать, извините.
- Регистрация
- 14 Май 2018
- Сообщения
- 109.368
- Реакции
- 96.102
То есть, ему не стыдно за себя?
- Регистрация
- 13 Май 2020
- Сообщения
- 3.177
- Реакции
- 3.426
Да мне только в радость помогать, приятно быть полезной! Мы вас тут все ждем))
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Однако.
Я добралась до заведующего лаборатории, объяснила ситуацию
.
Повезло- либо я умею донести, либо человек хороший попался.
После разрешения заведующего наркологией она выписала мне дубликат справки, обозначив в ней наркотические вещества, на которые делали исследование на предварительном, имуннохроматографическом , этапе ХТЛ. Эти данные у нас в справки не вносятся с 2017 года, только по запросу организации, которая направляет на анализ. То есть я первый за 3 года человек, который при самообращении потребовал справку с указанием названия наркотиков.
Публикую справку.
Кому не разглядеть, пишу тут:
Опиаты, растительные и синтетические каннабиоиды, амфетамины, метамфетамины, синтетические катионы, кокаин, метадон, бензодиазепин, барбитураты, фенциклидин,
Я добралась до заведующего лаборатории, объяснила ситуацию
.Повезло- либо я умею донести, либо человек хороший попался.
После разрешения заведующего наркологией она выписала мне дубликат справки, обозначив в ней наркотические вещества, на которые делали исследование на предварительном, имуннохроматографическом , этапе ХТЛ. Эти данные у нас в справки не вносятся с 2017 года, только по запросу организации, которая направляет на анализ. То есть я первый за 3 года человек, который при самообращении потребовал справку с указанием названия наркотиков.
Публикую справку.
Кому не разглядеть, пишу тут:
Опиаты, растительные и синтетические каннабиоиды, амфетамины, метамфетамины, синтетические катионы, кокаин, метадон, бензодиазепин, барбитураты, фенциклидин,
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Я выждала лаборанта и выяснила вот
От лаборанта ( записывала при нём, сама)
МДПВ (МDPV)- соль в народе, накротик на основе эфедрина , производные мефедрона и его аналогов
Альфа – ПВП (A-PVP)- соль, на основе мефедрона и его аналогов
Мефедрон- синтетический катион
Эти соединения не обнаруживаются тестами, но метод газовой –хромато-масс-спектрометрии (этот метод использован у нас) выявляет их метаболиты. Если человек сидит на системе и вы сдали анализ в течении хотя бы недели после отмены- накротик найдут на предварительном этапе. Если приём разовый, хотя бы после 3 дней сдать анализ- подтвержадющий обязательно поставит вопросы, будут вторую банку крутить
То есть на соль, синтетические катионы, в наркодиспанере сделали.
В справке эти наркотики указаны как «Синтетические катионы»
Смысла повторять - не вижу.
От лаборанта ( записывала при нём, сама)
МДПВ (МDPV)- соль в народе, накротик на основе эфедрина , производные мефедрона и его аналогов
Альфа – ПВП (A-PVP)- соль, на основе мефедрона и его аналогов
Мефедрон- синтетический катион
Эти соединения не обнаруживаются тестами, но метод газовой –хромато-масс-спектрометрии (этот метод использован у нас) выявляет их метаболиты. Если человек сидит на системе и вы сдали анализ в течении хотя бы недели после отмены- накротик найдут на предварительном этапе. Если приём разовый, хотя бы после 3 дней сдать анализ- подтвержадющий обязательно поставит вопросы, будут вторую банку крутить
То есть на соль, синтетические катионы, в наркодиспанере сделали.
В справке эти наркотики указаны как «Синтетические катионы»
Смысла повторять - не вижу.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Поскольку мне этого всего показалось мало, я зашла к психиатру – наркологу . Тому самому, который кивал на меня, когда брали анализы сыну. Сказала, что сейчас много всего такого, что анализы могут не увидеть. Он уже понял, что я льная и спокойно объяснил, что да, такое может быть- не успевают за новыми формулами. Эти новые, как он выразился, дизайнерские наркотики, не так доступны. И сомневаться в анализах стоит только тогда, когда Вы своими глазами наблюдаете признаки употребления. Ведёте на анализ- а там пусто. К тому же на отмене не заметить, что наркоман на системе- невозможно.
В принципе то, что уже знала из статей на форуме:
Врач пояснил признаки систематического употребления: депрессия, усталость, раздражительность, трудности с концентрацией, с логикой, потерянность; потеря аппетита, жар,-озноб, ломота в теле-как при гриппе, температура, тошнота-рвота-понос, прыщи на лице, бессонница, бред, вплоть до галлюцинаций .
Происходит это в ближайшие 15 -20 дней, после отмены- у кого –то раньше, смотря какую дозу и как часто. Сопротивляться этому или как –то купировать, чтобы скрыть- наркоман не в состоянии, контроль над своим состоянием полностью отсутствует. Не заметить это – нереально. Тем более, если Вы заперли его дома и наблюдаете.
Нас он вспомнил сразу. Просмотрел акт и заметил, что при системном употреблении наркоман не может иметь такие физические характеристики, как у нас.
В принципе то, что уже знала из статей на форуме:
Врач пояснил признаки систематического употребления: депрессия, усталость, раздражительность, трудности с концентрацией, с логикой, потерянность; потеря аппетита, жар,-озноб, ломота в теле-как при гриппе, температура, тошнота-рвота-понос, прыщи на лице, бессонница, бред, вплоть до галлюцинаций .
Происходит это в ближайшие 15 -20 дней, после отмены- у кого –то раньше, смотря какую дозу и как часто. Сопротивляться этому или как –то купировать, чтобы скрыть- наркоман не в состоянии, контроль над своим состоянием полностью отсутствует. Не заметить это – нереально. Тем более, если Вы заперли его дома и наблюдаете.
Нас он вспомнил сразу. Просмотрел акт и заметил, что при системном употреблении наркоман не может иметь такие физические характеристики, как у нас.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Важно, по крайней мере для меня.
В учебном заведении, в котором мы учимся, подобное медицинское освидетельствование учащиеся проходят раз в месяц. Это – обязательная процедура. Избежать её невозможно.
IV. Медицинское освидетельствование граждан, поступающих в училища, военно-учебные заведения, учебные заведения — Студопедия
Солевые наркоманы на системе и обучение в подобных Вузах- вещи не совместимые.
В учебном заведении, в котором мы учимся, подобное медицинское освидетельствование учащиеся проходят раз в месяц. Это – обязательная процедура. Избежать её невозможно.
IV. Медицинское освидетельствование граждан, поступающих в училища, военно-учебные заведения, учебные заведения — Студопедия
Солевые наркоманы на системе и обучение в подобных Вузах- вещи не совместимые.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
Выводы.
Спасибо всем за хороший пинок под зад.
Теперь я точно знаю, что сын мне не врёт.
И что мои 80% - это не просто следить за ним под замком, беседы беседовать, записывать реакции, а и добывать информацию. Любую. Против – или за- не важно.
Правдивую- важно.
Так что…
Лечимся дальше.
Спасибо всем за хороший пинок под зад.
Теперь я точно знаю, что сын мне не врёт.
И что мои 80% - это не просто следить за ним под замком, беседы беседовать, записывать реакции, а и добывать информацию. Любую. Против – или за- не важно.
Правдивую- важно.
Так что…
Лечимся дальше.
- Регистрация
- 23 Июл 2020
- Сообщения
- 2.819
- Реакции
- 4.591
да, это понятно
- Регистрация
- 14 Май 2018
- Сообщения
- 109.368
- Реакции
- 96.102
Очень полезную инфу нарыли. Надо как-то её сохранить, чтобы тут не потерять в теме.
