Бросаю фен и алкоголь самостоятельно

[Дядя Петя]

Раздел 10 Статья 3
Альтернатива наркотикам - Метод Ренаты Башаровой

Знайте одну вещь: чем больше вы пытаетесь чем-то конкретным отвлекаться и усиленно «лечиться», тем хлеще вам охота вернуться к наркотикам!
Парадоксально, но факт!
Если пытаться избавиться от тяги с помощью каких-то дел, и не знать, что такое тяга - от неё не избавишься. Это как стараться не думать об обезьяне, или о розовом слоне.

Простой пример: кабацкая музыка и пьянка. Скажите, разве есть такие люди, которые слушают ресторанную музыку и у них не мелькает мысль выпить?
Да, кабацкая музыка "включает" рефлекс.

Я вот помню, в прошлом году я осознанно торчал под одну и ту же музыку, чтобы потом точно знать, каких исполнителей мне не надо слушать.

Посмотрим конкретные примеры.
У меня есть одна мысль, которую я должен написать, прежде чем читать. Когда убираешь из жизни наркотик - образовывается куча времени. Которое так или иначе надо чем-то заполнять. И нужно ставить какие-то цели, планировать дела, двигаться, развиваться. Вот замена это, или не замена?
На мой взгляд, если я не связываю действия с борьбой с тягой - это не замена.

По замене одного ПАВ на другое - это тупик. Я когда так делал, то или уходил в систему на новом ПАВ, или возвращался к старому. От марихуаны мне не нравится эффект... Но если я шёл за закладкой, в которой была трава, а не фен - это уже вызывало ассоциации и дёргало рефлекс.

Спорт - ну, в спортзал мы ходим, на лыжах катаемся. Дома отец заставляет меня заниматься. Но это не замена - я и раньше ходил в спортзал периодически и катался на лыжах. То есть, спорт у меня не связан с "лечением тяги".

Мессианство - это зависимость от методики. Много я их насмотрелся. На всех миссионеров уже не хватает новичков. После собрания, на котором был новичок, я неоднократно наблюдал конкуренцию за новичка :-/ Ну и структура сообщества получается пирамидальной. Чем дальше - тем больше участников и меньше новичков. Хопёр-инвест какой-то.
Кстати, на Лурке АА/АН характеризовали как "нечто среднее между религиозной сектой и конторой рога и копыта."
И да, мессианству требуется проблема! Им невыгодно, если зависимых не станет! Посрываются, и начнут "лечить" друг друга по второму-третьему кругу.

Первые три месяца ваще не надо искать себе каких-то особых затей. Организм слаб и мозг ещё не умеет быстро и правильно соображать.
Первое время нужно смотреть хорошие фильмы и читать книги. А потом нужно поднимать свой зад с дивана и идти на работу. И заниматься утверждением в социуме! Зарабатывать деньги, искать себе новый круг общения, в котором ваши таланты и характер будут востребованы…
Ну, как вам известно, я продолжаю работать.
Может быть, мне лучше было бы не работать эти 3 месяца. И работу свою я не очень люблю.
Но! У меня временами возникает чувство компетентности и востребованности! Удовлетворение, что я разобрался в запутанной документации, где полно разночтений, написал грамотное деловое письмо...
Вообще, я постоянно чем-то занят в эти 2 с небольшим месяца, что сижу дома. Работа на форуме довольно много времени занимает. Перечитал книгу "Звёзды смотрят вниз." Очень хорошая книга! Начал читать в январе, но отложил пока Тони Роббинса, "Разбуди в себе исполина." Фильмов почти никаких я не смотрел за это время. С родителями по телевизору 12-стульев, двухсерийный, да вроде-как и всё.
По дому что-то делаю. Сегодня пропылесосил все ковры. Завтрак готовлю себе самостоятельно.

Вывод такой.
Занятия искать надо. Ставить цели и идти к ним, строить планы. Но заниматься этим не для того, чтобы избавиться/убежать от тяги. От тяги избавляет распутывание клубка анозогнозии. Не будет анозогнозии - не будет и тяги. И останется просто жить. Чего-то достигать. Трудиться. Дружить. Ссориться и мириться. Любить...

 

[Дядя Петя]

Раздел 10 Статья 4 (Часть 1 из 2)
Причины срывов при наркомании - Метод Ренаты Башаровой
(Статья длинная, мне есть чего тут написать, поэтому напишу в 2 захода.)

Наркоманы срываются исключительно потому, что им очень хочется употребить.
Кэп? :-D

Ладно, дальше без шуток.
Срыв происходит потому, что наркоман хочет, но запрещает себе, а при этом даже не признаётся, что мечтает о дозе.
Я понимаю, о чём это. Когда бросал, я чувствовал, что лишал себя чего-то. Чего бы на самом деле не хотел лишать. Да, употреблять - вредно, неправильно. Наркоман - маргинал, от которого нормальные люди отшатнутся. Но...
(После того, как написал, хотел переписать-поправить, но оставлю как есть те мысли, которые возникли первыми.)

Какая была моя причина, почему я срывался в последние разы, почему торчал в последний год, и как я себе это объяснял?
У меня было объяснение, что мне физически плохо трезвому. Какой-то сбой или патология у меня в организме, или гормоны вырабатываются неправильно.
Ещё у меня была такая проблема, которую я решал какое-то время с помощью амфетамина, но когда решил амфетамин бросать - пошёл на МРТ, допплерографию сосудов шеи, а затем на массаж, мануальную и кинезитерапию.
Суть проблемы - вечером я чувствовал себя хорошо. Ложился спать, спал 7-8 часов. Вставал с совершенно свинцовой головой, в которой плохо вязались мысли. С ощущением полного отсутствия ресурса, энергии и энтузиазма на грядущий день. Будто бы не спал, а всю ночь меня крутили в стиральной машине. Заметьте, это не с похмелья было состояние. Я в своё время сделал более подробное описание своего состояния вечером накануне и утром после сна, чтобы сформулировать проблему доктору. Где-то у меня тот файл сохранился. Часа через полтора-два я более-менее "расхаживался". Но такое пробуждение каждое утро - это реально была пытка. Я бы хотел просыпаться отдохнувшим, с зарядом энергии на грядущий день. И на обязательные дела, и на досуг. А не выжатым, как лимон.
Так вот, амф эту проблему решал :-/ Не знаю, оправдываю я таким образом себя, или нет. Но тогда так было. Я осознаю, что решая одну проблему с его помощью, я создавал с десяток новых проблем и запаса здоровья себе таким образом не прибавлял. И в итоге я уже не мог остановиться, потому что знал верное средство от этого негативного состояния.
Но я уже хотел бросить, и стал думать, как улучшить своё самочувствие в трезвости, чтобы она была более привлекательной. И вот, занялся. Процедуры, плюс ортопедическую подушку купил. С середины октября и до нового года занимался. Параллельно с этим стал пытаться отказаться от допинга. Ну, я расписывал ранее, как бросал с конца октября.
Ещё у меня было одно объяснение, которое мы разбирали ещё в теме на НоНарко. В 2019 году я сам себе поставил диагноз СДВГ. В 2020 узнал про аддеррал, и про то, что некоторые кадры в РФ используют уличный амф. Железным аргументом, укрепляющим мою анозогнозию просто железобетонно, было то, что я сам себе поставил диагноз ДО того, как узнал про его терапию с помощью соответствующих веществ.

Ну, вот так, то, что я написал выше - анозогнозия моего прошлого года!
Сейчас вот я точно не могу сказать - СДВГ у меня, или я таки просто всегда был ленивым эгоистом? Который жаждал халявы и быстрых результатов, без применения усилий?
Про гормональные нарушения "системы вознаграждения" были соответствующие статьи, эта тема для меня понятна.
Самочувствие по утрам... Ну, я сейчас не делаю те упражнения по кинезитерапии, что делал в Москве. Тогда, когда я делал их, мне было лучше. Сейчас бывают неприятные ощущения в шее и в голове по утрам. Те упражнения я не делаю, пока в спортзал ходим с отцом, там я делаю ту программу, которую он для меня определил.
Я стараюсь как-то размять область между лопатками и выше, до затылка. Делаю массаж ушей и кожи головы. Лежу на ковре, вытянув руки за голову - когда плечевой пояс распрямляется на ровной поверхности, становится легче. Продолжаю спать на анатомической подушке.
В общем, проблема тут есть. Но я понимаю, что её не решить с помощью наркотиков. Нужно действовать другим путём, конструктивным!

 

[Дядя Петя]

Кота свозили, сейчас пойду ужинать. Вернусь - добью эту статью.

 

[Дядя Петя]

Раздел 10 Статья 4 (Часть 2 из 2)
Причины срывов при наркомании - Метод Ренаты Башаровой

Причину, и правда, можно придумать любую. Я приводил пример изощрённой причины. Конечно, я сам её всерьёз не воспринимал, привёл в качестве шутки и "эталонного" примера наркоманской мысли. Повторю её.
Суть в том, что я пытался бросить употреблять ПАВ в начале 2014 года. И случился евромайдан. Теперь я снова предпринял серьёзную попытку бросить, но новым способом. И случилась спецоперация в/на Украине. Так вот, ради мира во всём мире и всеобщего блага - я не имел права бросать ПАВ! :-D
Как тебе такое, Илон Маск?
(На всякий случай укажу, что этот пример я привожу исключительно в качестве шутки! Я точно знаю, что мои действия никак не влияют на мировую геополитику.)

Ну, далее по "ниточкам". Замена тяжелого наркотика на психиатрические препараты или траву - не выход. Без распутывания анозогнозии и понимания механизма тяги - это не поможет бросить. На коротком отрезке времени облегчит состояние, но тягу не уберёт. Если распутать анозогнозию и точно знать, что такое тяга, то трава и препараты и не нужны.

Далее.
Срывы обычно происходят в пьяном состоянии. И наркоман объясняет себе и родственникам это так: «Я сорвался, потому что нажрался».
Но это тоже самообман. Тут всё совсем наоборот. Он НАЖРАЛСЯ только потому, что хотел употребить. Он для того и нажирался, чтобы «разрешить» себе наркотик. Хотя, он этого и не осознавал вовсе.
+++++
Да, это так и есть. Алкоголь разрешить себе легче, чем наркотик, потому что алкоголь легален и социально приемлим. У пьяного снимаются запреты. Я когда держался на силе воли, попадал так. Думал пару пива, чтобы снять напряжение. Выпив - разрешал себе размутиться.

Музыку, которая у них ассоциируется с употреблением, надо обязательно исключить, не менее, чем на 3 месяца. Это очень важно, так как ничто не напоминает так сильно то состояние как музыка.
Вот тут, я думаю, что на 3 месяца - недостаточно. Лучше навсегда исключить. Те треки и тех исполнителей, под которых торчали. Музыка очень сильно связывается с обстановкой и событиями. Песня, которая была услышана 15 лет назад в определённой атмосфере, а потом забыта, прозвучав вновь - вернёт в ту самую атмосферу, как машина времени. У меня так оживают какие-то школьные воспоминания, когда случайно слышу где-нибудь русскую попсу 90-ых.

Если вы уже бросили — иногда проскакивает мысль об употреблении, это нормально. Но если, вы в ответ на эту мысль начинаете размышлизмы, на тему того, что тяга — совсем от вас не зависит и её причина нечто психологическое и необъяснимое простыми вещами, то это уже льно. Если вы начинаете перерывать гору психологической литературы, примерять на себя каждый попавшийся диагноз, узнавать в каждом отклонении себя — остановитесь! Это тоже — ниточка.
Вы просто не можете отпустить наркоманию в голове и таким образом, хоть не наркотик употребляете, так «тягу гоняете». Этим вы провоцируете свой организм на выброс гормона стресса! Вам не надо искать причин, которые привели вас к этому состоянию и не надо бегать за «демоном одержимости». Нет никакой одержимости. Есть чистая физиология, а всё остальное — от лукавого.
А вот этим - грешат сообщества АА/АН.

Вывод. Важен самоконтроль. Если анозогнозию убрать - он становится возможен. Итог статьи подведён очень грамотно, как вывод. Своими словами - от воспоминаний оградиться невозможно, мысли об употреблении будут время от времени возникать. Пройдёт 3 месяца, рефлекс угаснет, и уже не будет реагировать на любой раздражитель. Если вдруг среагирует, при отсутствии анозогнозии с затухшим рефлексом можно справиться самостоятельно.

 

[Дядя Петя]

На сегодня с изложениями закончил.
Лена, я очень рад, что мы с тобой разобрали мой вчерашний конфликт и мою реакцию на него. Стало намного легче. Спасибо тебе!

 

[Евгения Д’Арк]

В 2019 году я сам себе поставил диагноз СДВГ. В 2020 узнал про аддеррал, и про то, что некоторые кадры в РФ используют уличный амф. Железным аргументом, укрепляющим мою анозогнозию просто железобетонно, было то, что я сам себе поставил диагноз ДО того, как узнал про его терапию с помощью соответствующих веществ.

Подлечился самостоятельно?

 

[Дядя Петя]

Подлечился самостоятельно?

Писать правду страшно, честно говоря.
Ну, на какое-то время моя продкутивность на работе значительно повысилась. Я стал делать бОльший объём и совершать меньше ошибок. Кучу рутины раскидал. Получал премии и надбавки весной и летом... Но потом полезли нежелательные эффекты. Во-первых, я потерял контроль над дозой и частотой. Если сначала я принимал только в рабочие дни, в основном 4 дня в неделю, и уже тогда почувствовал серьёзную психологическую зависимость, то довольно скоро я стал принимать в выходные, причём в выходные была дозировка значительно выше, чем в будни.
Да куча негативных симптомов была! На мотор нагрузка - зверская! Начались бессонные ночи, в начале лета дознулся, меня скрючило на несколько часов. Потом после этого передоза через 4 суток услышал голос в голове и поехал в детокс... Ещё тогда я себе говорил: "Вот, Артём, амфетамин превратит тебя в итоге вот в это. Не в продуктивного шустрого дельца, а в скрюченного трясущегося инвалида!
Жанна, понимаешь, я когда в это залез по серьёзному, мне уже было страшно. У меня уже был опыт потери контроля над употреблением ранее. Только вещества были другие. Я понимал, что мне придётся как-то бросать это. А как это сделать - не понимал. Я уже знал, что сообщества мне не помогают.
Чудо, что я этот ресурс нашёл!

 

[Пророк]

На сегодня с изложениями закончил.
Лена, я очень рад, что мы с тобой разобрали мой вчерашний конфликт и мою реакцию на него. Стало намного легче. Спасибо тебе!

Всегда пожалуйста:) я рада, правда.
Всегда пиши всё, что беспокоит или, наоборот, радует, восхищает. Я, по возможности, всегда помогу. Да и Жанна всегда на связи.

 

[Пророк]

Всегда пожалуйста:) я рада, правда.
Всегда пиши всё, что беспокоит или, наоборот, радует, восхищает. Я, по возможности, всегда помогу. Да и Жанна всегда на связи.

Если на сегодня всё, то до завтра! Продуктивного тебе вечера.

 

[Дядя Петя]

Если на сегодня всё, то до завтра! Продуктивного тебе вечера.

Спасибо!
Ну да, я уже скоро хотел прощаться. Может, минут 40 ещё в комп поиграю, да пойду спать.
И тебе, Лена, хорошего вечера. До завтра.
P.S. Лера-то нормально?

 

[Пророк]

Спасибо!
Ну да, я уже скоро хотел прощаться. Может, минут 40 ещё в комп поиграю, да пойду спать.
И тебе, Лена, хорошего вечера. До завтра.
P.S. Лера-то нормально?

Лера отлично! Занимается постоянно с репетиторами, саморазвитием, психологией, историей (это у неё любимый предмет). Из дома практически не выходит. Вся в книгах:) Настроение бывает скачет, но она справляется. Я пытаюсь помочь, чтобы не раскисала.

 

[Пророк]

Лера отлично! Занимается постоянно с репетиторами, саморазвитием, психологией, историей (это у неё любимый предмет). Из дома практически не выходит. Вся в книгах:) Настроение бывает скачет, но она справляется. Я пытаюсь помочь, чтобы не раскисала.

После РЦ оставила её на семейном обучении, так что в школу ходит исключительно на контрольные. Мне так спокойнее.

 

[Евгения Д’Арк]

Писать правду страшно, честно говоря.
Ну, на какое-то время моя продкутивность на работе значительно повысилась. Я стал делать бОльший объём и совершать меньше ошибок. Кучу рутины раскидал. Получал премии и надбавки весной и летом... Но потом полезли нежелательные эффекты. Во-первых, я потерял контроль над дозой и частотой. Если сначала я принимал только в рабочие дни, в основном 4 дня в неделю, и уже тогда почувствовал серьёзную психологическую зависимость, то довольно скоро я стал принимать в выходные, причём в выходные была дозировка значительно выше, чем в будни.
Да куча негативных симптомов была! На мотор нагрузка - зверская! Начались бессонные ночи, в начале лета дознулся, меня скрючило на несколько часов. Потом после этого передоза через 4 суток услышал голос в голове и поехал в детокс... Ещё тогда я себе говорил: "Вот, Артём, амфетамин превратит тебя в итоге вот в это. Не в продуктивного шустрого дельца, а в скрюченного трясущегося инвалида!
Жанна, понимаешь, я когда в это залез по серьёзному, мне уже было страшно. У меня уже был опыт потери контроля над употреблением ранее. Только вещества были другие. Я понимал, что мне придётся как-то бросать это. А как это сделать - не понимал. Я уже знал, что сообщества мне не помогают.
Чудо, что я этот ресурс нашёл!

Да, понимаю, поэтому и спросила. Эти все препараты же запрещены к продаже на территории РФ, но все ж знают, где можно заказать… и ведь так и тянет апгрейдиться/facepalm/

 

[Евгения Д’Арк]

Всегда пожалуйста:) я рада, правда.
Всегда пиши всё, что беспокоит или, наоборот, радует, восхищает. Я, по возможности, всегда помогу. Да и Жанна всегда на связи.

Писать ВСЕ необходимо… тем, что комар укусил, и расчесано место укуса, необязательно, но свои рефлексии - только сюда. Тем более, родители не в теме

 

[Евгения Д’Арк]

Писать правду страшно, честно говоря.
Ну, на какое-то время моя продкутивность на работе значительно повысилась. Я стал делать бОльший объём и совершать меньше ошибок. Кучу рутины раскидал. Получал премии и надбавки весной и летом... Но потом полезли нежелательные эффекты. Во-первых, я потерял контроль над дозой и частотой. Если сначала я принимал только в рабочие дни, в основном 4 дня в неделю, и уже тогда почувствовал серьёзную психологическую зависимость, то довольно скоро я стал принимать в выходные, причём в выходные была дозировка значительно выше, чем в будни.
Да куча негативных симптомов была! На мотор нагрузка - зверская! Начались бессонные ночи, в начале лета дознулся, меня скрючило на несколько часов. Потом после этого передоза через 4 суток услышал голос в голове и поехал в детокс... Ещё тогда я себе говорил: "Вот, Артём, амфетамин превратит тебя в итоге вот в это. Не в продуктивного шустрого дельца, а в скрюченного трясущегося инвалида!
Жанна, понимаешь, я когда в это залез по серьёзному, мне уже было страшно. У меня уже был опыт потери контроля над употреблением ранее. Только вещества были другие. Я понимал, что мне придётся как-то бросать это. А как это сделать - не понимал. Я уже знал, что сообщества мне не помогают.
Чудо, что я этот ресурс нашёл!

И еще, меня всегда удивляло буржуйское здравоохранение, у них там четверть студентов активно юзает эти все стимуляторы и типа прекрасно успевает и справляется с учебой… а вот дальше исследования почему-то заканчиваются. Очень жаль, что развалили советскую и все проср*ли (прошу пардона за мой французскАй)… все ж самая лучшая система в мире была(

 

[Kuku]

минут 40 ещё в комп поиграю

знаешь, что нельзя?
Я понимаю, велосипедист, но уж эту рекомендацию то ты можешь соблюдать?

 

[Дядя Петя]

Доброе утро, страна!

Да, понимаю, поэтому и спросила. Эти все препараты же запрещены к продаже на территории РФ, но все ж знают, где можно заказать… и ведь так и тянет апгрейдиться/facepalm/

Писать ВСЕ необходимо… тем, что комар укусил, и расчесано место укуса, необязательно, но свои рефлексии - только сюда. Тем более, родители не в теме

Мне страшно было отвечать на твой вопрос, потому что здесь ведь нельзя писать о плюсах употребления, так?
А мне пришлось написать, что "продуктивность в первое время повысилась". Да, потом я прописал для антирефлекса, к чему эти эксперименты привели, специально написал.

Проапгрейдиться хотелось, ты правильно заметила. Я думал примерно так "Ведь люди на западе принимают аддеррал, и не подсаживаются. Или подсаживаются, но не все... Я-то не подсяду, проконтролирую!" Хотя, где-то в глубине души я понимал, что скорее всего подсяду, но продолжал себя обманывать. Ну и, подсел :-(

знаешь, что нельзя?
Я понимаю, велосипедист, но уж эту рекомендацию то ты можешь соблюдать?

Доброе утро.
Перечитал сейчас правила:
https://nenormaforum.info/threads/pravila-dlja-narkomanov-i-alkogolikov.3144/
Что-то не увидел там про компьютерные игры.
Просто игры для меня проблемой не являются - я вчера поиграл в Героев-3, минут 40, без какой-либо "тяги продолжить" выключил комп, пошёл чистить зубы, постелил постель и лёг спать.
Играю я не каждый день и после всех дел, а не вместо.
Но если такое правило есть - я готов его соблюдать.

 

[Дядя Петя]

Лера отлично! Занимается постоянно с репетиторами, саморазвитием, психологией, историей (это у неё любимый предмет). Из дома практически не выходит. Вся в книгах:) Настроение бывает скачет, но она справляется. Я пытаюсь помочь, чтобы не раскисала.

После РЦ оставила её на семейном обучении, так что в школу ходит исключительно на контрольные. Мне так спокойнее.

Доброе утро, Лена!
Поздравляю с приёмом в команду форума :)

Ну, возможно в школу лучше не возвращаться. Тем более, класс-то уже близко к выпускному?
Понятно, что и тебе так спокойнее.

 

[Пророк]

Доброе утро, Лена!
Поздравляю с приёмом в команду форума :)

Ну, возможно в школу лучше не возвращаться. Тем более, класс-то уже близко к выпускному?
Понятно, что и тебе так спокойнее.

Доброе утро, Артём! Я и не заметила, что попала в КФ:) спасибо, что заметил и поздравил.
А про школу...даже не знаю, что было лучше для неё- вернуться в школу или остаться дома. С одной стороны, она расслабилась и ленится, но, родилась она уже лентяйкой. В 9 месяцев отроду не сидела и не ползала, только лежала. Хлопот вооообще не доставляла. Я ее по врачам, они в один голос: «У Вас один диагноз-ЛЕНЬ!». С другой стороны, я немного боялась, что у неё за спиной будут лишние разговоры происходить и пальцем начнут показывать. Но, это мои страхи. Она этого не стыдится. Знает и осознаёт через что пришлось пройти и вернуться к трезвой жизни. Я у неё спросила дома после РЦ: «Тебе помогло РЦ в лечении?» На что она ответила: «Я бы и дома, не находясь в РЦ, прочитав все статьи, всё поняла. Я же не понимала, что со мной происходит». Но...мы два месяца не могли пробить ее анозогнозию. Прессинг был такой силы, что на меня это подействовало не в положительную сторону. Мне было так стыдно, что читая, я закрывала уши. Мне казалось, что на меня орут! А я крик не выношу. Вообще не люблю разборки, они меня опустошают, выматывают, выбирают из колеи, изнашивают. Так что, вот так:)

 

[Пророк]

@Kuku, доброе утречко! Спасибо за доверие и возможность быть частью команды. Это ценно. СПАСИБО. Постараюсь оправдать Ваши ожидания.