25 лет борьбы с хмурым

  • Последние ответы
  • Новые темы

НеАнна

Азм езмь царь!
Команда форума
Регистрация
25 Апр 2020
Сообщения
1.670
Реакции
2.077
Да вот и нет, всё не как раньше теперь. Права украли, пешком ходить, чмырят, дети не уважают открыто говорят ему, что думают. Какая тут зона комфорта?
И что он ощущает и думает на самом деле никому не известно.
Я б таких в дом престарелых отправляла работать или в дет дома, пеленки стирать, чтоб он контраст увидел, какое бывает несчастье у людей,болезни, одиночество. И, что он дурак здоровый, во всем этом большом мире, где столько горя , настоящего, как безответственное чучело веселится, позволяет глупости глупые, хней страдать. Реально увидел бы ребенка инвалида, без родителей, почувствовал себя баловнем судьбы, что пешком ходит, что дети хоть и чмырят, но они есть у него, что жена злая, но любит. И ,пригодился бы как раз, начал бы помогать таким. Так, наверное, совестливость воспитывается, чтоли( как пример)
 

АннаА

Много званых, но мало избранных. (Лк. XIV, 24)
Команда форума
Регистрация
8 Мар 2020
Сообщения
10.220
Реакции
12.329
Я б таких в дом престарелых отправляла работать или в дет дома, пеленки стирать, чтоб он контраст увидел, какое бывает несчастье у людей,болезни, одиночество. И, что он дурак здоровый, во всем этом большом мире, где столько горя , настоящего, как безответственное чучело веселится, позволяет глупости глупые, хней страдать. Реально увидел бы ребенка инвалида, без родителей, почувствовал себя баловнем судьбы, что пешком ходит, что дети хоть и чмырят, но они есть у него, что жена злая, но любит. И ,пригодился бы как раз, начал бы помогать таким. Так, наверное, совестливость воспитывается, чтоли( как пример)

Наша б воля... НеАнна... вот если бы ими занимались в НД и посылали на принудительные работы в такие места, а не в группы АН заманивали, то дело было бы хорошее. Но это всё на законодательном уровне нужно менять. А у нас наркоманов нет, так что и лечить некого.
 

НеАнна

Азм езмь царь!
Команда форума
Регистрация
25 Апр 2020
Сообщения
1.670
Реакции
2.077
Наша б воля... НеАнна... вот если бы ими занимались в НД и посылали на принудительные работы в такие места, а не в группы АН заманивали, то дело было бы хорошее. Но это всё на законодательном уровне нужно менять. А у нас наркоманов нет, так что и лечить некого.
Так я вот про такую зону и говорю, поменять мышление чтоб. Зачем вам закон, гоните помогать, не оставляйте без дела.да хоть при церкви, хоть где, всей семьёй, пошли и вступили в движение волонтёрское.у нас в городе есть такие. Не деньгами, а делами. Неужели Марусино дело не вдохновило, онаж тем же занимается. Почему, думаете, многие из излечившихся в центрах остаются, директорами становятся. Потому что больше ниче не умеют, как вылечились. А сдесь и знания и энтузиазм просыпаются как здоровыми становятся, вот и лечат других, успешно. Вот какое у вашего дело? Ходить зачмыренным, без прав.кто он вообще? Вы как мамаша ему. Координальные изменения должны произойти, и у вас и у него и у детей. Это называется выйти из зоны комфорта, пусть некомфортно для него.
 

НеАнна

Азм езмь царь!
Команда форума
Регистрация
25 Апр 2020
Сообщения
1.670
Реакции
2.077
Так я вот про такую зону и говорю, поменять мышление чтоб. Зачем вам закон, гоните помогать, не оставляйте без дела.да хоть при церкви, хоть где, всей семьёй, пошли и вступили в движение волонтёрское.у нас в городе есть такие. Не деньгами, а делами. Неужели Марусино дело не вдохновило, онаж тем же занимается. Почему, думаете, многие из излечившихся в центрах остаются, директорами становятся. Потому что больше ниче не умеют, как вылечились. А сдесь и знания и энтузиазм просыпаются как здоровыми становятся, вот и лечат других, успешно. Вот какое у вашего дело? Ходить зачмыренным, без прав.кто он вообще? Вы как мамаша ему. Координальные изменения должны произойти, и у вас и у него и у детей. Это называется выйти из зоны комфорта, пусть некомфортно для него.
А вы хотите остатся, просто семьёй, где папа бросил наркотики, и все поменялось. Щас скажете, работа, быт. Есть же выходные, у трезвых ваще много времени и на все хватает.
 

Zaya

Я Наполеон Бонапарт!
Пациент палаты №6
Регистрация
21 Май 2020
Сообщения
18.878
Реакции
7.986
А вы хотите остатся, просто семьёй, где папа бросил наркотики, и все поменялось. Щас скажете, работа, быт. Есть же выходные, у трезвых ваще много времени и на все хватает.
А что, типо так просто не бывает? (
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393
Фло, ты хочешь, чтобы я за него ответила? Мысли читать не умею.
Рефлекс , который поддерживался 25 лет за сколько времени может стереться ? Нейронные дороги чем перестроить? Конечно, человек должен работать над собой, заставить работать над собой не возможно, если ты не психиатр хороший.
Книги заставаляю читать. Читает "Сила привычки" Чарлз Дахигг сейчас
Рефлекс всё-таки реально стирается за три месяца. Это правда.
Остальное - "привычка по-другому жить", ностальгия, нейронные дорожки - это да, остаётся, но и с этим нужно работать и это лечится вполне.
Странный для тебя вопрос чем перестроить нейронные связи... Другими! Я уже проводила тут аналогию, на мой взгляд, достаточно вкусную. Вот представь, что мозг - это лес. Тропинки - это нейронные дорожки. Вот одна, протоптанная, ведёт в яму (ж.опу). Ее надо убрать, нужно чтобы заросла. Значит, идём в другую сторону, открываем новые пути. Вон, там за холмом оказывается озеро. А за высокой сосной родник с чистой ключевой водой. Которую полюбил и хочешь снова и снова пить эту воду. И, открывая новое, ходя новыми путями, мы увлекаемся, учимся, иногда с трудом и через "не хочу", но старая тропа зарастает, и становится очевидно, куда вела эта дорога.
Есть куча упражнений. Иногда они выглядят занудно, но, блин, это работает!
Надо искать и прокладывать их изо дня в день, эти новые пути, тренировать мозг, делать его пластичнее, восприимчивее, способным видеть новые грани в жизнь без г.авна, новые двери, учиться чувствовать близких, а они всегда - бездонные океаны, честно... Просто привычка часто застилает глаза и мы видим только шаблон какой-то перед собой, а не душу человеческую, которая неизмерима и которую можно постигать и изучить вечно... Тем более, если этот человек - любимый.
Думаешь мне мысли не лезут иногда в голову? Лезут, мельком, но учитывая, что рефлекс убран, а антирефлекс выработан мощный, то я даже при желании не могу уже на себя "примерить" употребление чего-либо такого. А я и не хочу. Я хочу другого. Не меняется жизнь сама ни за 5 месяцев, ни за год, надо меняться самому, хотеть этого, трудиться.
И вот, о примерах, к чему я
... было мне тут тяжко как-то на душе, ну да у меня множество может быть причин для сложных или не очень приятных эмоций, помимо моего прошлого, правда? Как и у всех людей. Конечно, "благодаря" этому прошлому, что-то иногда "дышит в спину", но я отлично знаю, что это не помогало, не помогает и не поможет и повлечет только разрушение уже более менее плотного фундамента трезвости, гормоналки и психики.
Поэтому. Я просто взяла себя за жопу и стала алфавит прописывать в стиле граффити (раньше любила заниматься, и не только в этом стиле, и получалось), разные фразы, монотонно, тупо.
Или испанский вот хочу выучить, по душе он мне. Приложение скачала, в тетради переписываю, мало по малу запоминаю что-то. Сейчас со своими болячками пока не могу разобраться, пока не хватает средств на всё, а после работать смогу спокойно, на уроки вокала пойду, может откроет мне что-нибудь преподаватель, нашла одного интересного:-) тоже поизучала вопрос, там много всего, а я и не знала. Иногда берусь, и делаю через силу что-то развивающее, через не хочу, без всякого там "вдохновения, чувства полета" (хотя и оно порой приходит, но всегда в таком состоянии даже нарики не живут). И - вот тебе новая связь. И, кстати, если раньше у меня был ступор на что-то связанное с рисованием, графикой (а после бросания он появился, чего не скажешь, к примеру, о музыке), то теперь я на автомате уже подходя к этому столу, на котором писала, в свободное время, даже на минутку - беру, и продолжаю начатое или начинаю новое.
Само ничего не делается, увы, ах.
Если Берд спортом занимался, думаю, должен понимать. Усилие нужно, усердие. Потом легче. Потом осваивается какой-то уровень. Потом снова усилие и т.д.
Читать это хорошо, закладывает базу и мотивацию, но это не активное действие всё-таки.
Это я всё к чему.
Вот эти новые все дорожки и есть, связи, новые продвижения посредством усердия - они шаг за шагом отодвигают все старое, и туда уже не тянет, это как зацепки в настоящем с заявкой на будущее... Как-то так.
 
Последнее редактирование:

Zaya

Я Наполеон Бонапарт!
Пациент палаты №6
Регистрация
21 Май 2020
Сообщения
18.878
Реакции
7.986
Рефлекс всё-таки реально стирается за три месяца. Это правда.
Остальное - "привычка по-другому жить", ностальгия, нейронные дорожки - это да, остаётся, но и с этим нужно работать и это лечится вполне.
Странный для тебя вопрос чем перестроить нейронные связи... Другими! Я уже проводила тут аналогию, на мой взгляд, достаточно вкусную. Вот представь, что мозг - это лес. Тропинки - это нейронные дорожки. Вот одна, протоптанная, ведёт в яму (ж.опу). Ее надо убрать, нужно чтобы заросла. Значит, идём в другую сторону, открываем новые пути. Вон, там за холмом оказывается озеро. А за высокой сосной родной с чистой ключевой водой. И, открывая новое, ходя новыми путями, мы увлекаемся, учимся, иногда с трудом и через "не хочу", но старая тропа зарастает, и становится очевидно, куда вела эта дорога.
Есть куча упражнений. Иногда они выглядят занудно, но, блин, это работает!
Надо искать и прокладывать их изо дня в день, эти новые пути, тренировать мозг, делать его пластичнее, восприимчивее, способным видеть новые грани в жизнь без г.авна, новые двери, учиться чувствовать близких, а они всегда - бездонные океаны, честно... Просто привычка часто застилает глаза и мы видим только шаблон какой-то перед собой, а не душу человеческую, которая неизмерима и которую можно постигать и изучить вечно... Тем более, если этот человек - любимый.
Думаешь мне мысли не лезут иногда в голову? Лезут, мельком, но учитывая, что рефлекс убран, а антирефлекс выработан мощный, то я даже при желании не могу уже на себя "примерить" употребление чего-либо такого. А я и не хочу. Я хочу другого. Не меняется жизнь сама ни за 5 месяцев, ни за год, надо меняться самому, хотеть этого, трудиться.
И вот, о примерах, к чему я
... было мне тут тяжко как-то на душе, ну да у меня множество может быть причин для сложных или не очень приятных эмоций, помимо моего прошлого, правда? Как и у всех людей. Конечно, "благодаря" этому прошлому, что-то иногда "дышит в спину", но я отлично знаю, что это не помогало, не помогает и не поможет и повлечет только разрушение уже более менее плотного фундамента трезвости, гормоналки и психики.
Поэтому. Я просто взяла себя за жопу и стала алфавит прописывать в стиле граффити (раньше любила заниматься, и не только в этом стиле, и получалось), разные фразы, монотонно, тупо.
Или испанский вот хочу выучить, по душе он мне. Приложение скачала, в тетради переписываю, мало по малу запоминаю что-то. Сейчас со своими болячками пока не могу разобраться, пока не хватает средств на всё, а после работать смогу спокойно, на уроки вокала пойду, может откроет мне что-нибудь преподаватель, нашла одного интересного:-) тоже поизучала вопрос, там много всего, а я и не знала. Иногда берусь, и делаю через силу что-то развивающее, через не хочу, без всякого там "вдохновения, чувства полета" (хотя и оно порой приходит, но всегда в таком состоянии даже нарики не живут). И - он, вот тебе новая связь. И, кстати, если раньше у меня был ступор на что-то связанное с рисованием, графикой (а после бросания он появился, чего не скажешь, к примеру, о музыке), то теперь я на автомате уже подходя к этому столу, на котором писала, в свободное время, даже на минутку - беру, и продолжаю начатое или начинаю новок.
Само ничего не делается, увы, ах.
Если Берд спортом занимался, думаю, должен понимать. Усилие нужно, усердие. Потом легче. Потом осваивается какой-то уровень. Потом снова усилие и т.д.
Читать это хорошо, закладывает базу и мотивацию, но это не активное действие всё-таки.
Это я всё к чему.
Вот эти новые все дорожки и есть, связи, новые продвижения посредством усердия - они шаг за шагом отодвигают все старое, и туда уже не тянет, это как зацепки в настоящем с заявкой на будущее... Как-то так.
Ого, какая простыня)
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393
Если бы не семья, говорит, что не бросил бы.
Ну вот о чем и речь.
То есть он вам одолжение сделал.
Или что?если бы не вы, он бы не бросил, или бы не захотел даже этого делать?
Неужели не надоело?
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393

Zaya

Я Наполеон Бонапарт!
Пациент палаты №6
Регистрация
21 Май 2020
Сообщения
18.878
Реакции
7.986

НеАнна

Азм езмь царь!
Команда форума
Регистрация
25 Апр 2020
Сообщения
1.670
Реакции
2.077
Рефлекс всё-таки реально стирается за три месяца. Это правда.
Остальное - "привычка по-другому жить", ностальгия, нейронные дорожки - это да, остаётся, но и с этим нужно работать и это лечится вполне.
Странный для тебя вопрос чем перестроить нейронные связи... Другими! Я уже проводила тут аналогию, на мой взгляд, достаточно вкусную. Вот представь, что мозг - это лес. Тропинки - это нейронные дорожки. Вот одна, протоптанная, ведёт в яму (ж.опу). Ее надо убрать, нужно чтобы заросла. Значит, идём в другую сторону, открываем новые пути. Вон, там за холмом оказывается озеро. А за высокой сосной родной с чистой ключевой водой. И, открывая новое, ходя новыми путями, мы увлекаемся, учимся, иногда с трудом и через "не хочу", но старая тропа зарастает, и становится очевидно, куда вела эта дорога.
Есть куча упражнений. Иногда они выглядят занудно, но, блин, это работает!
Надо искать и прокладывать их изо дня в день, эти новые пути, тренировать мозг, делать его пластичнее, восприимчивее, способным видеть новые грани в жизнь без г.авна, новые двери, учиться чувствовать близких, а они всегда - бездонные океаны, честно... Просто привычка часто застилает глаза и мы видим только шаблон какой-то перед собой, а не душу человеческую, которая неизмерима и которую можно постигать и изучить вечно... Тем более, если этот человек - любимый.
Думаешь мне мысли не лезут иногда в голову? Лезут, мельком, но учитывая, что рефлекс убран, а антирефлекс выработан мощный, то я даже при желании не могу уже на себя "примерить" употребление чего-либо такого. А я и не хочу. Я хочу другого. Не меняется жизнь сама ни за 5 месяцев, ни за год, надо меняться самому, хотеть этого, трудиться.
И вот, о примерах, к чему я
... было мне тут тяжко как-то на душе, ну да у меня множество может быть причин для сложных или не очень приятных эмоций, помимо моего прошлого, правда? Как и у всех людей. Конечно, "благодаря" этому прошлому, что-то иногда "дышит в спину", но я отлично знаю, что это не помогало, не помогает и не поможет и повлечет только разрушение уже более менее плотного фундамента трезвости, гормоналки и психики.
Поэтому. Я просто взяла себя за жопу и стала алфавит прописывать в стиле граффити (раньше любила заниматься, и не только в этом стиле, и получалось), разные фразы, монотонно, тупо.
Или испанский вот хочу выучить, по душе он мне. Приложение скачала, в тетради переписываю, мало по малу запоминаю что-то. Сейчас со своими болячками пока не могу разобраться, пока не хватает средств на всё, а после работать смогу спокойно, на уроки вокала пойду, может откроет мне что-нибудь преподаватель, нашла одного интересного:-) тоже поизучала вопрос, там много всего, а я и не знала. Иногда берусь, и делаю через силу что-то развивающее, через не хочу, без всякого там "вдохновения, чувства полета" (хотя и оно порой приходит, но всегда в таком состоянии даже нарики не живут). И - он, вот тебе новая связь. И, кстати, если раньше у меня был ступор на что-то связанное с рисованием, графикой (а после бросания он появился, чего не скажешь, к примеру, о музыке), то теперь я на автомате уже подходя к этому столу, на котором писала, в свободное время, даже на минутку - беру, и продолжаю начатое или начинаю новок.
Само ничего не делается, увы, ах.
Если Берд спортом занимался, думаю, должен понимать. Усилие нужно, усердие. Потом легче. Потом осваивается какой-то уровень. Потом снова усилие и т.д.
Читать это хорошо, закладывает базу и мотивацию, но это не активное действие всё-таки.
Это я всё к чему.
Вот эти новые все дорожки и есть, связи, новые продвижения посредством усердия - они шаг за шагом отодвигают все старое, и туда уже не тянет, это как зацепки в настоящем с заявкой на будущее... Как-то так.
Увлечься чем то полезным и интересным, хоть без интереса сначала, искусственно себя заставлять,чтоли, упорно, проще, говоря.
 

Zaya

Я Наполеон Бонапарт!
Пациент палаты №6
Регистрация
21 Май 2020
Сообщения
18.878
Реакции
7.986

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393
Получается он всю сознательную жизнь был таким, так, после избавления он совсем другим человеком должен себя почувствовать, а у него все как раньше, только без нарко. Перевоспитывать его надо, полностью, по всем направлениям, как ребенка. Новые увлечения, новые дела, интересы. Из зоны комфорта он так и не вышел у вас. Я со стороны смотрю, сама вляпалась на 5 лет, но вернулась в русло жизни быстро, все интересно, все хорошо. До этого было все хорошо. А у него, получается" до этого" вообще, не было, так что он как подросток у вас, чтоли.44-25=19. Извините, что вставляю свое мнение, на таких примерах учусь тоже, понимание такое пришло, что перевоспитывать таких тяжелей, взрослых детей.провалился на 25 лет и уже не помнит, кто он на самом деле. И как вы с ним жили столько времени, блин.
Так и есть.
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393

НеАнна

Азм езмь царь!
Команда форума
Регистрация
25 Апр 2020
Сообщения
1.670
Реакции
2.077
Всё как мы любим)) красивая в цветочек ))))
Фло, но это у творческих, гуманитариев, легче получается, наверное. А взрослому мужлану, как? Он смешно себя почувствует и откажется, я тож вот про этот порог пишу, как его перешагнуть, начать делать и не отступать. И помощь другим, это самое простое решение, и польза будет для общества
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393
Рефлекс, привычка они тобой вертят, а не ты ими. А если ещё при хорошем уходе, когда твою наркотушу лелеят...
Не скажи.
Я поняла, что пора завязывать, нашла форум, бросила. Меня никто не заставлял, ничего.
Человек всё-таки существо разумное и много могущее. Единственное - при желании.
А вот есть ли оно у Берда или нет, это другой вопрос.
 

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393

Zaya

Я Наполеон Бонапарт!
Пациент палаты №6
Регистрация
21 Май 2020
Сообщения
18.878
Реакции
7.986

Flow

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Авг 2019
Сообщения
23.359
Реакции
27.393
Фло, но это у творческих, гуманитариев, легче получается, наверное. А взрослому мужлану, как? Он смешно себя почувствует и откажется, я тож вот про этот порог пишу, как его перешагнуть, начать делать и не отступать. И помощь другим, это самое простое решение, и польза будет для общества
Да я ваще пень необразованный... Какой там гуманитарий.