Записки оппозиции по формату данного форума :)

[Маруся]

У Олега на форуме люди свято уверены, что я сумасшедшая, например)

 

[Kuku]

Это как в "Горе от ума". Один сказал и все начали развивать мысль и в каждом слове видеть признаки сумасшествия)

Толпа во всей красе)
А вообще про Кики в статьях было) я ни на что не намекаю, но… мб убрать, раз уж это дела давно минувших дней?
Я понимаю, почему ей не нравится)

 

[Маруся]

Толпа во всей красе)
А вообще про Кики в статьях было) я ни на что не намекаю, но… мб убрать, раз уж это дела давно минувших дней?
Я понимаю, почему ей не нравится)

Да там, вроде, ничего про сумасшествие и нет)) Есть только про то, что они меня выживали с того форума. И топили за 12 шагов. Из песни слов не выкинешь)) Все-таки, это тогда послужило толчком, чтобы обидеться на весь мир и уйти личный сайт писать)

 

[Кики]

)))
когда я впервые увидела ваши сообщения на том форуме, они выглядели мягко говоря неуместно в рамках метода и вредно, если рассматривать с позиции наркомана с анозогнозией, который только и ждёт оправдания своему недугу.

Если начать сначала, то тот форум существует лет так 15, а может даже и больше. Он создан бывшим наркоманом, который бросил сам и решил помочь другим.
И был подобным другому форуму (стоп-нарко что ли), где нет никакого метода. Есть место, где общаются наркоманы и их близкие. Стараются бросить самостоятельно любым способом и методом, на который способны. Вот как раз мой формат дневников был очень уместен. Вообще изначально там даже был раздел личных дневников, который был не виден гостям, и я писала там. Но потом именно Маруся и вынудила меня выйти создавать темы в открытых разделах. (а также и мое желание доказывать свою правоту. или спорить. или иметь свое мнение)
Вы пришли в самое начало время, когда был куплен форум директором РЦ. Можно сказать, что оказались при смене режима.

)))
Так и тогда вы что-то говорили про созависимость, Божью помощь и шаги) хотя были знакомы с методом, в котором чёрным по-белому было написано о вреде 12 шагов, а я как раз радовалась, что не вляпалась в них, и что у меня открылись глаза, могу наконец-то помочь своему любимому человеку и вылечиться сама.

И у нас на форуме, на котором я была с 2014 года (а Маруся пришла в конце 2016 вроде бы) много было посвящено и 12 шагам, и созависимости (и даже человек 10 были трезвы на основе этих групп)
Так что получается, наоборот, что это Маруся стала неуместно продвигать свои написанные статьи на нашем форуме.
Но т.к. Маруся у нас очень горячо, категорично и безапелляционно (не допуская возражений) продвигает свои идеи, ее и заблокировали на форуме, админ ей много раз писала, что она прет как танк, не обращая внимания на людей. Как в принципе, и на других форумах именно из-за интонации высказываний, напора своих мыслей, с использованием конфликтогенов разных мастей.
Я даже и сейчас опасаюсь, что снова начав критиковать ее формат ведения дискуссий, снова не окажусь кем-нибудь там.
Если ее замкнет, то туши свет будет.. С ней спорить вообще люди боятся.
Так что если хотите проработать долго: беспрекословно подчиняться и не спорить.
Как в армии: под козырек и бегом выполнять.

 

[Маруся]

Но т.к. Маруся у нас очень горячо, категорично и безапелляционно (не допуская возражений) продвигает свои идеи, ее и заблокировали на форуме, админ ей много раз писала, что она прет как танк, не обращая внимания на людей. Как в принципе, и на других форумах именно из-за интонации высказываний, напора своих мыслей, с использованием конфликтогенов разных мастей.
Я даже и сейчас опасаюсь, что снова начав критиковать ее формат ведения дискуссий, снова не окажусь кем-нибудь там.
Если ее замкнет, то туши свет будет.. С ней спорить вообще люди боятся.
Так что если хотите проработать долго: беспрекословно подчиняться и не спорить.
Как в армии: под козырек и бегом выполнять.

Вот с методом ведения споров соглашусь, меня за него везде банят. Даже на политфоруме забанили, хотя там туча троллей! А я им показалась хуже всех. Это же надо. Ну и хрен с ними, хоть время теперь не трачу кучу.
А насчёт того, что баню просто за иное мнение - нет. Только за вредительство откровенное и когда оно уже все рамки переходит. У меня терпение безграничное, как раз. И чтобы довести меня до того, чтобы замкнуло, это надо с годик меня доставать.

 

[Маруся]

Но потом именно Маруся и вынудила меня выйти создавать темы в открытых разделах. (а также и мое желание доказывать свою правоту. или спорить. или иметь свое мнение)

Вот, ты пошла в открытые темы, а я пошла сайт создавать) А можно было бы ещё тогда объединится и больше толку было бы.

 

[Кики]

Вот, ты пошла в открытые темы, а я пошла сайт создавать) А можно было бы ещё тогда объединится и больше толку было бы.

Юль, не может быть объединения, ну никак. Ты же, как и раньше Люси, в принципе пишете об объединении.
Но подразумевая под этим объединением, что лечить надо твоим методом.

А их этих методов, десятка два, наверное.
Я ведь и здесь изначально спорю именно с твоей категоричностью в этом вопросе. Если бы ты писала просто о методе, то и флаг и в руки, и прекрасно.
Чем больше методов, тем больше вылеченных людей, на мой взгляд.
Но ты же ругаешь на чем свет стоит другие методы: и те же созависимость, и 12 шагов, и Божью помощь.
Ведь главная то причина всех моих споров: чтобы у человека, если не получится по твоему методу, к примеру, были в загашнике еще какие-то методы.
И то тебе не так, и это не эдак. и желание будет одно: подмять под себя, под свое понимание ситуации.
--- а раньше были стычки о лежании в реабилитационном центре, ты долго это отвергала. И да, изначально в инструкции, в методе главным ведь было в выздоровлении эмоционально-стрессовая психотерапия с элементами негативной суггестии, ведь полно же копий было сломлено. А никак не рациональная. И те же Стасик, Люси и Валерия не с потолка взяли все эти оскорбления. Они просто довели это до очень сильных величин.

И как объединяться то с такими вводными данными? Цели, получается, разными.
И мне кажется, что твоей целью является не выздоровление человека, а рекламная акция в продвижении своего продукта.
Такой разный взгляд на вещи не может подразумевать сотрудничества, на мой взгляд. Для меня, к примеру, Библия совершенно не древняя, а как настольная инструкция для жизни.
Кстати, ваш священник (в смысле из Украины изначально, уехал после Майдана ) Андрей Ткачев (выделяется просто незаурядными интеллектуальными способностями, горячим характером и иногда очень резкими высказываниями) в роликах иногда разбирает что-то из Ветхого Завета. А ты сидишь и понимаешь, что ну это просто вот о сегодняшних временах сказано.

 

[Kuku]

Если начать сначала, то тот форум существует лет так 15, а может даже и больше. Он создан бывшим наркоманом, который бросил сам и решил помочь другим.
И был подобным другому форуму (стоп-нарко что ли), где нет никакого метода. Есть место, где общаются наркоманы и их близкие. Стараются бросить самостоятельно любым способом и методом, на который способны. Вот как раз мой формат дневников был очень уместен. Вообще изначально там даже был раздел личных дневников, который был не виден гостям, и я писала там. Но потом именно Маруся и вынудила меня выйти создавать темы в открытых разделах. (а также и мое желание доказывать свою правоту. или спорить. или иметь свое мнение)
Вы пришли в самое начало время, когда был куплен форум директором РЦ. Можно сказать, что оказались при смене режима.

я говорю о форуме , я застала вас там, а не на форуме Олега.

 

[Kuku]

Вы пришли в самое начало время, когда был куплен форум директором РЦ. Можно сказать, что оказались при смене режима.

ну, я об этом ничего не знала)
Пришла на форум, как будто он существует давно, с устоявшейся методикой.
И попала в некий хаос, где создателя метода называли сумасшедшей мошенницей, которая мешает лечить нарков и атакует сайт)
а когда благодарили Марусю за доступный метод, говорили, какое она сокровище, пользователи того форума покорно кивали головой и говорили да, она молодец)

 

[Kuku]

Так что если хотите проработать долго: беспрекословно подчиняться и не спорить.
Как в армии: под козырек и бегом выполнять

мама родная, скандалы интриги расследования)
Если бы не Марусина настойчивость в некоторых моментах, то мы бы метод вообще не увидели.
И у нас есть своя воля решать, чего мы хотим. Пока у нас с Марусей единые цели, нет никакой нужды слепо следовать "приказам" или враждовать)
Есть такая штука - конструктивный диалог и обоснование своей позиции. Если кто-то не чувствует оппонента и не владеет темой, то о чем говорить)
Бывает такое, что цели расходятся - это нормально.
Мои с Марусей в одном направлении, потому и конфронтации нет.

 

[Viktoriia]

...А их этих методов, десятка два, наверное.
Я ведь и здесь изначально спорю именно с твоей категоричностью в этом вопросе. Если бы ты писала просто о методе, то и флаг и в руки, и прекрасно.
Чем больше методов, тем больше вылеченных людей, на мой взгляд.
Но ты же ругаешь на чем свет стоит другие методы: и те же созависимость, и 12 шагов, и Божью помощь.

Ну да, аппендицит можно лечить разными методами. Можно подорожником, можно антибиотиками, можно анальгетиками, можно молитвами, а можно удалением аппендикса. Чем больше методов, тем больше вылеченных людей (с).

 

[Кики]

Ну да, аппендицит можно лечить разными методами. Можно подорожником, можно антибиотиками, можно анальгетиками, можно молитвами, а можно удалением аппендикса. Чем больше методов, тем больше вылеченных людей (с).

демагогия.
приводить пример можно с разными врачами, с разными учителями. разные партии существуют.

 

[Кики]

Вот с методом ведения споров соглашусь, меня за него везде банят. Даже на политфоруме забанили, хотя там туча троллей! А я им показалась хуже всех. Это же надо. Ну и хрен с ними, хоть время теперь не трачу кучу.

Не только в форумах дело. Это перебирается во взаимоотношения с людьми.
И уже пятая (или шестая) смена коллектива тоже в эту же копилку, большая часть. И часть семейных проблем тоже сюда же. Это то, что тебе мешает всю твою жизнь, что делает ее хуже. Что создает тебе кучу проблем. На мой взгляд, конечно же.
А теперь, посмотри, как ты отвечаешь: ну и хрен с ними.
Я не знаю: как тебя так клинит. Просто уму непостижимо. В шоке прибываю от тебя уже пять лет. )))

кто с тобой в чем-то не согласен (наверное, в чем-то важном для тебя) может моментально стать кем угодно: и иудой, и олигофреном, и алкашкой, и наркоманкой, и ничего не соображающим человеком, и дураком, и тварью, и бесчестной сволочью, и завистливым, и скотиной. И много-много других эпитетов, уже и забыла, в принципе, кого ты как характеризовала. И льется, льется, льется, как из рога изобилия.

«Ну и хрен с ними» то может быть, но ты же от этого не выигрываешь. Люди то относиться начинают хуже, переходят в стан недругов и врагов. Начинают ставить палки в колеса, хотят отомстить, сделать больно и т.д.
И так по кругу жизнь продолжается. Сама себе приносишь кучу проблем. Не могу понять: ради чего.
может откроешь тайну??

 

[Кики]

Если бы не Марусина настойчивость в некоторых моментах, то мы бы метод вообще не увидели.
Есть такая штука - конструктивный диалог и обоснование своей позиции. Если кто-то не чувствует оппонента и не владеет темой, то о чем говорить)
Бывает такое, что цели расходятся - это нормально.
Мои с Марусей в одном направлении, потому и конфронтации нет.

такое я уже читала десятка два, наверное, раз. сейчас этих людей только что-то не видно здесь.
я просто предупредила. чтобы если что, потом не удивлялись.
п.с. а насчет Марусиной настойчивости: что есть у нее, так точно имеется.
полностью согласна.
и прекрасно, что нет конфронтации.

 

[Kuku]

Но ты же ругаешь на чем свет стоит другие методы: и те же созависимость, и 12 шагов

и правильно, есть за что.
Сколько людей приходят после 12 шагов и срывов, в ужасе?
а созы - это вообще непробиваемо, настолько мозги у них запудрены.
И тем не менее Маруся пишет, что, если вам помогает - то лучше так, чем никак.
Если не можете бросать по этому методу, бросайте, как можете. Есть те, кому остается надеяться только
на бесплатные группы АН. Наш метод всем не может помочь.
А Божья помощь - это пожалуйста, если человеку помогает вера бросить, почему нет.
Маруся делает акцент на том, что лишь только надеясь на Бога, не понимая механизма болезни, никак не вылечишься.
И это так и есть. А вера, если ее использовать в купе со знанием - это очень хорошо, если искренняя.

 

[Маруся]

Ведь главная то причина всех моих споров: чтобы у человека, если не получится по твоему методу, к примеру, были в загашнике еще какие-то методы.

А их нет, что ли? Весь инет в них.

И да, изначально в инструкции, в методе главным ведь было в выздоровлении эмоционально-стрессовая психотерапия с элементами негативной суггестии, ведь полно же копий было сломлено. А никак не рациональная.

Да как так?) А статьи тогда - что? Это же рациональная психотерапия и есть.

И те же Стасик, Люси и Валерия не с потолка взяли все эти оскорбления. Они просто довели это до очень сильных величин.

Вот именно, что с потолка. Причем, Валерия никогда таким не страдала, более того, лечилась в те годы, когда ни Стас, ни Люся палку не перегибали.

И мне кажется, что твоей целью является не выздоровление человека, а рекламная акция в продвижении своего продукта.

У меня цель принудиловку вернуть) Чтобы люди могли позвонить и вызвать бригаду на психа... Или ментов. И они могли бы помочь. а не руками разводили.

Для меня, к примеру, Библия совершенно не древняя, а как настольная инструкция для жизни.

Вот именно поэтому я категорически против Библии. Хоть и знаю, что там описаны мудрые вещи и это сборник народной мудрости. Потому что надо читать и другие книги, развиваться. А многие верующие берут за основу только одну версию.

в роликах иногда разбирает что-то из Ветхого Завета. А ты сидишь и понимаешь, что ну это просто вот о сегодняшних временах сказано.

Да кто же спорит? Ничего не поменялось за 2000 лет у нас в моральном плане, увы. Только в техническом выросли.

И уже пятая (или шестая) смена коллектива

Откуда? Тут всю жизнь одна Люся была и Стас в главных начальниках. Первая команда всего месяц прожила, и тут же начала бунтовать за дележ 100 долларов. Или ты про баны некоторых членов КФ? Так их несло и они начинали гадить на площадке, оспаривать метод, чего делать категорически нельзя, наркоманы будут сбегать с лечения.

И часть семейных проблем тоже сюда же. Это то, что тебе мешает всю твою жизнь, что делает ее хуже. Что создает тебе кучу проблем. На мой взгляд, конечно же.

Тоже думала об этом. Но все равно, ума не приложу, как можно реагировать на неадекватные поступки людей -иначе. Люди лезут на голову, а когда им место показываешь, они обижаются и затаивают зло. И кто из нас дурак?

А теперь, посмотри, как ты отвечаешь: ну и хрен с ними.
Я не знаю: как тебя так клинит. Просто уму непостижимо. В шоке прибываю от тебя уже пять лет. )))

А как еще ответить?)

кто с тобой в чем-то не согласен

Так они приходят в мой монастырь! Соглашаются с условиями, а потом начинают бунты. Как та Люся, например. Начали настраивать форум против РЦ, несмотря на то, что это РЦ по методу. Да, дорогое. Но почему они сами не сделали дешевого, а начали хаять то?

«Ну и хрен с ними» то может быть, но ты же от этого не выигрываешь. Люди то относиться начинают хуже, переходят в стан недругов и врагов. Начинают ставить палки в колеса, хотят отомстить, сделать больно и т.д.
И так по кругу жизнь продолжается. Сама себе приносишь кучу проблем. Не могу понять: ради чего.
может откроешь тайну??

Согласна, люди злятся. Но на что?)) На то, что им говоришь: ты перегибаешь палку?

сейчас этих людей только что-то не видно здесь

Каких? Нарушителей? Конечно. И баны нарушителей будут всегда. Иначе эта площадка не выживет.

 

[Кики]

уже по 50 разу, наверное, читаю выдержки и вольные пересказы из статей.
то про операцию, аппендицит, подорожник, то пересказ, что созависимые не пробиваемые, а люди из 12 шагов приходят в ужасе и т.д., и т.п.
возникает ощущение, что общаюсь с сетевиками.
п.с. если, конечно, хочется, то пишите.
но отвечать меня на это увольте, пожалуйста.
на другое сейчас отвечу. с утра хотела.

 

[Kuku]

но отвечать меня на это увольте, пожалуйста.

вас никто не заставляет)
Мы пишем то, что видим сами, своими глазами.
И соглашаемся с разумными доводами из статей - так нельзя?)
Все ваши мысли в голове - родились в вашей голове и ничто совсем-совсем на них не повлияло?)

 

[Маруся]

Откуда? Тут всю жизнь одна Люся была и Стас в главных начальниках.

Какая 5-6? Откуда? Люся со Стасом, а потом форумом Куку заведовала с полгода, наверное. Других тут не было)

 

[Маруся]

А КФ меняется автоматически, тут текучка всегда. Поволонтерили и ушли... И так все время.