В чем преимущество маркетинга 12-шаговых?

[Антуанетта]

Вот один протоирей что говорит.
Там и плюсы были, их тоже могут привести


Минусы: 1. Эффективность программы — количество выздоравливающих. Насколько я понимаю, эффективность очень трудно определить. Цифры озвучиваются вроде хорошие, но если взять всех обратившихся к программе 12 шагов, то мы увидим минимальные результаты. 2. Минус-плюс. Христианские основы. Протестантское происхождение. Протестантизм крайнего толка, Оксфордская группа. Одно из отличий этой религиозной группы – принципиальная недогматизированность Веры. «Бог как ты его понимаешь» — фраза не случайная. Никаких догм, только личный религиозный опыт. Все это перешло и в программу 12 шагов. Вследствие этого у участников АА, АН порой возникает искаженное восприятие Бога и Церкви. И это искажение бывает непросто исправить. 3. Размытость религиозных понятий, при этом открытость и устремленность к неопределенному духовному может приводить к оккультному восприятию религии. Участники программы могут обратиться в буквальном смысле к оккультизму. «Бог как ты его понимаешь». 4. 12 шагов – это не секта, как утверждают иногда противники этой программы, но есть настораживающие моменты. Обособленность, деление на «своих и чужих». Обособленность возникает во время употребления ПАВ. В программе она не исчезает, а становится иной. Происходит деление на «программных и не программных». Порой некоторые спорные утверждения программы принимаются как истина в конечной инстанции. Приведу несколько таких утверждений. «Зависимому человеку по настоящему может помочь только зависимый человек». «Если ты не будешь ходить на группы, ты сорвешься». «По-настоящему выздоравливать можно только по программе». 5. Зависимость от групп. Застревание в программе. Остановка в развитии. 6. Размытость нравственных понятий.

Читала вчера это тоже, да. Он, кстати, довольно логично рассуждал в интервью, для священника)

 

[Flow]

Я думаю, может многие так же ведутся на то, что программа американского происхождения и ею по всему миру пользуются. Может у людей есть установка, что иностранное лучше, чем своё... Особенно если своего и нет.

 

[Flow]

Читала вчера это тоже, да. Он, кстати, довольно логично рассуждал в интервью, для священника)

Да священников много логичных и умных и современных. Просто их по каналу Спас не показывают)))

 

[Flow]

Я думаю, может многие так же ведутся на то, что программа американского происхождения и ею по всему миру пользуются. Может у людей есть установка, что иностранное лучше, чем своё... Особенно если своего и нет.

Еще вот, есть люди, которые считают, что Макдональдс - вредно, да, но зато не отравишься, как в нашей чебуречной или пирожками... Мол у них всё чисто и стандарты качества... СССР уже нет. Посмотрите, много ли хорошего кино сейчас снимают... Что по ТВ крутят... Помойка же.

 

[Маруся]

Вот один протоирей что говорит.
Там и плюсы были, их тоже могут привести


Минусы: 1. Эффективность программы — количество выздоравливающих. Насколько я понимаю, эффективность очень трудно определить. Цифры озвучиваются вроде хорошие, но если взять всех обратившихся к программе 12 шагов, то мы увидим минимальные результаты. 2. Минус-плюс. Христианские основы. Протестантское происхождение. Протестантизм крайнего толка, Оксфордская группа. Одно из отличий этой религиозной группы – принципиальная недогматизированность Веры. «Бог как ты его понимаешь» — фраза не случайная. Никаких догм, только личный религиозный опыт. Все это перешло и в программу 12 шагов. Вследствие этого у участников АА, АН порой возникает искаженное восприятие Бога и Церкви. И это искажение бывает непросто исправить. 3. Размытость религиозных понятий, при этом открытость и устремленность к неопределенному духовному может приводить к оккультному восприятию религии. Участники программы могут обратиться в буквальном смысле к оккультизму. «Бог как ты его понимаешь». 4. 12 шагов – это не секта, как утверждают иногда противники этой программы, но есть настораживающие моменты. Обособленность, деление на «своих и чужих». Обособленность возникает во время употребления ПАВ. В программе она не исчезает, а становится иной. Происходит деление на «программных и не программных». Порой некоторые спорные утверждения программы принимаются как истина в конечной инстанции. Приведу несколько таких утверждений. «Зависимому человеку по настоящему может помочь только зависимый человек». «Если ты не будешь ходить на группы, ты сорвешься». «По-настоящему выздоравливать можно только по программе». 5. Зависимость от групп. Застревание в программе. Остановка в развитии. 6. Размытость нравственных понятий.

Вынеси это в отдельную тему, пож. Надо же собирать отзывы врачей. И священник тоже пойдет

 

[Flow]

Вынеси это в отдельную тему, пож. Надо же собирать отзывы врачей. И священник тоже пойдет

Тема назвать минусы 12 шагов?

 

[Ярoслав]

Тема назвать минусы 12 шагов?

Может лучше "подводные камни программы 12 шагов"?

 

[Flow]

Вынеси это в отдельную тему, пож. Надо же собирать отзывы врачей. И священник тоже пойдет

https://nenormaforum.info/threads/otzyvy-o-programme-12-shagov.7569/

 

[Flow]

Может лучше "подводные камни программы 12 шагов"?

Не знаю, как лучше) Маруся говорит, надо собирать отзывы. Пусть пока будут отзывы. Переименовать недолго же)

 

[Flow]

Вот ещё. Но тут простые люди. Может можно что-то выбрать
Плюсы и минусы 12-ти шаговой программы Анонимных Алкоголиков

 

[Маруся]

Вот ещё. Но тут простые люди. Может можно что-то выбрать
Плюсы и минусы 12-ти шаговой программы Анонимных Алкоголиков

Не, нам это не надо. Нужны врачи

 

[Good-Bad-Ugly]

Давайте выявим их сильные стороны и сделаем все лучше)

Одну штуку мне уже подсказал отец Леры Кря и я ее вчера сделала. Это форма ответов внизу сайта.

Что еще вызывает доверие? Какие именно вещи на сайте?

Да и, вообще, в чем сила их стандартов? Что-то же такое в них есть, что они смогли весь мир покорить?

Дело все в том, что их вся наша система и спонсирует, потому что системе выгодно, чтобы наркоманы не выздоравливали, а сами же платили за свое уничтожение. Ну гениально же, ресурсов на всех не хватает, народ им надо как то сокращать, че они с успехом и делают. С одной стороны ги*ра, с другой - программа 12 шагов, что по итогу только ведет к прогрессии наркомании.
Ты ж сама все знаешь)

 

[Маруся]

Дело все в том, что их вся наша система и спонсирует, потому что системе выгодно, чтобы наркоманы не выздоравливали, а сами же платили за свое уничтожение. Ну гениально же, ресурсов на всех не хватает, народ им надо как то сокращать, че они с успехом и делают. С одной стороны ги*ра, с другой - программа 12 шагов, что по итогу только ведет к прогрессии наркомании.
Ты ж сама все знаешь)

Да тема не про это... Я ищу их сильные маркетинговые ходы, рекламные

 

[Good-Bad-Ugly]

Да тема не про это... Я ищу их сильные маркетинговые ходы, рекламные

Щас краем глаза их сайт посмотрел. Из того, чего у тебя нет:
-отзывы в шапке сайта
-меня не зацепило на твоем сайте ваши преимущества. Типа, метод СССР, рациональная психотерапия. Непонятно для обычного человека, мне кажется, почему исходя из этого он должен выбрать вас. Но это только мое мнение, естественно
-у них идет на главной странице описание их программы
-есть акция
-есть в шапке "гарантии", нажав на них можно посмотреть, чем конкретно они гарантируют результат.

 

[Маруся]

Щас краем глаза их сайт посмотрел. Из того, чего у тебя нет:
-отзывы в шапке сайта
-меня не зацепило на твоем сайте ваши преимущества. Типа, метод СССР, рациональная психотерапия. Непонятно для обычного человека, мне кажется, почему исходя из этого он должен выбрать вас. Но это только мое мнение, естественно
-у них идет на главной странице описание их программы
-есть акция
-есть в шапке "гарантии", нажав на них можно посмотреть, чем конкретно они гарантируют результат.

А теперь все, что ты сказал, покажи на скринах и дай ссыль, глянуть, про какой сайт ты говоришь. У них их миллионы

 

[Good-Bad-Ugly]

Да вот тут сразу увидишь 12 шагов в России - самый эффективный метод лечения наркомании и алкоголизма

 

[Маруся]

Да вот тут сразу увидишь 12 шагов в России - самый эффективный метод лечения наркомании и алкоголизма

Согласна. Проостота! А у нас куча инфы и не пойми, куда жать

 

[Антуанетта]

Согласна. Проостота! А у нас куча инфы и не пойми, куда жать

Они там отдельно женский алкоголизм лечат)

 

[Маруся]

Они там отдельно женский алкоголизм лечат)

А у нас ща тоже будут такие карточки товаров. Это для сео. Но я буду в них писать, что отдельно его лечить не надо))

 

[Good-Bad-Ugly]

Можно вообще посмотреть прошерстить лучшие сайты конкурентов, проанализировать, и внедрить.