Программируем срок срыва через 1,5 года

[Lala]

@Smirnova вас со Славой тоже касается.

В первую очередь от отношения родственника и окружения зависит результат лечения и все происходящие процессы после изоляции.

 

[Lala]

На учёте стоит

Это хорошо. Долго ещё будет стоять?

 

[Lala]

Наркомания - это по сути преступление, за которое человек в любом случае понесёт наказание. А это наказание либо суициднуться из-за галлюнов, либо от передоза уснуть и не проснуться, либо т.юрьма. В наркомании нет какого-то светлого пути, это просто путь в ад

Да, а ещё они могут своих родных ножом пырнуть, например. Только о себе беспокоитесь. А родные? Какого им???

Вчера увидела в новостях.

 

[ЛюбовьМама]

Это хорошо. Долго ещё будет стоять?

10,5 месяцев, при постановке на учёт самостоятельно учёт год длится

 

[Lala]

Да, а ещё они могут своих родных ножом пырнуть, например. Только о себе беспокоитесь. А родные? Какого им???

Вчера увидела в новостях. Посмотреть вложение 19440

Это же ужас какой-то. Прикиньте, что мать двоих убитых детей чувствует!!!

А торч @Anastaisha нос воротит. Гирю не одену, на учёт не встану, наглый какой! Анастасия, представьте, что чувствует эта мать убитых детей. Умерли от ножа отца своего. Который вообще-то опорой и защитником. А оказался чудовищем.

 

[Krisstina]

Да, а ещё они могут своих родных ножом пырнуть, например. Только о себе беспокоитесь. А родные? Какого им???

Вчера увидела в новостях. Посмотреть вложение 19440

Офигеть, это ужас просто. Наркотик ломает психику напрочь, наркот даже не осознаёт, что творит и в действительности приводит к ужасающим последствиям, причём, которые исправить просто невозможно

 

[Мортик]

Если у неё будут мысли, она должна будет вспомнить, что читала в статьях и к чему это может привести.

Ну, повспоминает, может даже перечитает, а толк? Да нарк даже из статьи инфу прочтёт по-своему, переиначит ее, и все. Тут больше не про статьи, а про жизнь. Какой она будет? Что даст Кристине такая жизнь? Ничего хорошего точно не даст

Говорила Морт, что у меня вообще остались только жёсткие воспоминания связанные с наркотой. Остальное, как будто пробел в жизни. Под самым жёстким я подразумеваю то, как попала в полицию, как бывшие соупотребы умерли из-за наркоты и случай, который произошёл с Тёмой

Да, помню, мы говорили с тобой об этом. Психике удобно лишнюю информацию выкинуть, чтобы не мешалась, не вспоминалась. А если даже полчаса посидеть, повспоминать, то отрывки жести точно всплывут. Я же говорю, Артём тебе может напоминать то, что ты забываешь, а ты- Артёму. Всю эту неприятную инфу друг другу сказать, как вы себя вели будучи торчками и закрепить ее. Чтоб отвращение было

 

[Krisstina]

Ну, повспоминает, может даже перечитает, а толк? Да нарк даже из статьи инфу прочтёт по-своему, переиначит ее, и все. Тут больше не про статьи, а про жизнь. Какой она будет? Что даст Кристине такая жизнь? Ничего хорошего точно не даст

Да, помню, мы говорили с тобой об этом. Психике удобно лишнюю информацию выкинуть, чтобы не мешалась, не вспоминалась. А если даже полчаса посидеть, повспоминать, то отрывки жести точно всплывут. Я же говорю, Артём тебе может напоминать то, что ты забываешь, а ты- Артёму. Всю эту неприятную инфу друг другу сказать, как вы себя вели будучи торчками и закрепить ее. Чтоб отвращение было

Ну вот тот раз Тёма напомнил о моих психах, аж мурашки по коже пошли, от того, что я могла себя так вести. Раньше была тихой, спокойно, а потом стала белённой истеричкой, которая то и дело с кем-то огрызалась или голос повышала

 

[Viktoriia]

Меня всегда улыбает, когда бросившие рассуждают на тему как они все предотвратят и правильно себя поведут в момент компульсий. Это открытую тягу можно распознать. А скрытая заставит тебя хитрить, врать, дразнить себя и идти к торчеву окольным путём. Да ни один торч при ее возникновении не поймёт, что это она, и не побежит на форум и к родственнику за помощью, иначе это будет какой-то уникум!
Мозг же не подкинет бросившему, что тот в опасности, инстинкт самосохранения на наркоту не работает, т.к. с точки зрения мозга как органа вещество это не зло, а благо (система вознаграждения помнит это). Бросивший в этот момент не осознает, что он делает что-то плохое и упрямо лезет обратно в задницу, т.к. реальность для него может на тот момент выглядеть совсем иначе, чем оно есть на самом деле - он срационализирует какой угодно свой поступок. Он пойдет к бывшим соупотребам под самым благим предлогом, к примеру. Или к проститутке (если это мужчина). Или невинно выпьет пивка (именно чтоб потом попьяне разрешить себе употребить). Или вспомнит свою прошлую "любовь"-наркошу и начнет о ней страдать, а потом и "помогать ему/ей бросить".
Расскажу вам, как однажды выглядела скрытая тяга. Моя дочь заявила, что ей очень нужно насобирать черемши. Аж вот надо, и все! И разговоров об этом было несколько дней. Разговоры были именно о черемше. И все бы ничего, только собирать ее, как потом оказалось, она планировала в немецком парке неподалеку, он же кладовой лес по совместительству (!), и было это в феврале (!). Так вот, мои доводы на тот момент никакие не работали. Я ей говорю "зима, нет черемши еще", а она мне говорит, что уже есть. Это бред бредовый был, но она на тот момент верила искренне(!), что за черемшой собирается.
...К слову, с тех пор прошло много месяцев, черемша уже реально пошла, но ей и в голову больше ни разу не пришло ехать за ней.

Родственникам предлагаю распознавать скрытую тягу, как определяю ее я: у бросившего вдруг появляется какая-либо идея или план, который неоправданно назойливо вдруг приобретает очертания сверхценности. Мозг заточён под то, чтоб получить вещество любыми путями, понимаете? Поэтому он быстренько накидает бросившему мыслей и идей как прийти к цели и не свернуть с нее. Появляется удивительная навязчивая целеустремлённость, и безапелляционная нетерпимость к тому, что может реализации дела помешать. Дело вдруг появляется, оно может быть самым пустяковым, но если вы вдруг заикнетесь что его нужно отложить, перенести, или отказаться от него, увидите неоправданно бурную либо нервозную реакцию. Он не хочет вас слушать в этот момент, так как ему очень надо, а вы ему мешаете, поэтому реакция будет в этот момент неадекватной. Это уже сразу признак.

 

[Krisstina]

Ну, повспоминает, может даже перечитает, а толк? Да нарк даже из статьи инфу прочтёт по-своему, переиначит ее, и все. Тут больше не про статьи, а про жизнь. Какой она будет? Что даст Кристине такая жизнь? Ничего хорошего точно не даст

Да, помню, мы говорили с тобой об этом. Психике удобно лишнюю информацию выкинуть, чтобы не мешалась, не вспоминалась. А если даже полчаса посидеть, повспоминать, то отрывки жести точно всплывут. Я же говорю, Артём тебе может напоминать то, что ты забываешь, а ты- Артёму. Всю эту неприятную инфу друг другу сказать, как вы себя вели будучи торчками и закрепить ее. Чтоб отвращение было

Если снова превращусь в торчиху, буду гнилым яблоком, который и внешне будет отвращать всех и, разрезав это яблоко покажет свою гниль. Наркот гнилое дерь.мо, которого даже нельзя назвать человеком. Наркота будущее никакое не ждёт. Наркот это никто, который ничего не добьётся в жизни.

 

[Anastaisha]

Это же ужас какой-то. Прикиньте, что мать двоих убитых детей чувствует!!!

А торч @Anastaisha нос воротит. Гирю не одену, на учёт не встану, наглый какой! Анастасия, представьте, что чувствует эта мать убитых детей. Умерли от ножа отца своего. Который вообще-то опорой и защитником. А оказался чудовищем.

Я всё понимаю, сегодня когда ездила за детьми, заезжала в магазин за цепью, там не оказалось, завтра ещё съезжу с утра в другой, может там есть. Хочу вечером с сыном ему надеть, он мне помогать будет. Как на учёт ставить не знаю, он в отказ. Сама дура виновата, когда его из дома выгоняла и ультиматум ставила только на лечение здесь, изоляцию и работу с форумом. Не озвучивала учёт, а сейчас он бьёт себя в грудь, что учёт ему не нужен и как его заставить я не знаю, с лечения выгонять?

 

[Lala]

Я всё понимаю, сегодня когда ездила за детьми, заезжала в магазин за цепью, там не оказалось, завтра ещё съезжу с утра в другой, может там есть. Хочу вечером с сыном ему надеть, он мне помогать будет. Как на учёт ставить не знаю, он в отказ. Сама дура виновата, когда его из дома выгоняла и ультиматум ставила только на лечение здесь, изоляцию и работу с форумом. Не озвучивала учёт, а сейчас он бьёт себя в грудь, что учёт ему не нужен и как его заставить я не знаю, с лечения выгонять?

Применять рычаги.

 

[Lala]

Меня всегда улыбает, когда бросившие рассуждают на тему как они все предотвратят и правильно себя поведут в момент компульсий. Это открытую тягу можно распознать. А скрытая заставит тебя хитрить, врать, дразнить себя и идти к торчеву окольным путём. Да ни один торч при ее возникновении не поймёт, что это она, и не побежит на форум и к родственнику за помощью, иначе это будет какой-то уникум!
Мозг же не подкинет бросившему, что тот в опасности, инстинкт самосохранения на наркоту не работает, т.к. с точки зрения мозга как органа вещество это не зло, а благо (система вознаграждения помнит это). Бросивший в этот момент не осознает, что он делает что-то плохое и упрямо лезет обратно в задницу, т.к. реальность для него может на тот момент выглядеть совсем иначе, чем оно есть на самом деле - он срационализирует какой угодно свой поступок. Он пойдет к бывшим соупотребам под самым благим предлогом, к примеру. Или к проститутке (если это мужчина). Или невинно выпьет пивка (именно чтоб потом попьяне разрешить себе употребить). Или вспомнит свою прошлую "любовь"-наркошу и начнет о ней страдать, а потом и "помогать ему/ей бросить".
Расскажу вам, как однажды выглядела скрытая тяга. Моя дочь заявила, что ей очень нужно насобирать черемши. Аж вот надо, и все! И разговоров об этом было несколько дней. Разговоры были именно о черемше. И все бы ничего, только собирать ее, как потом оказалось, она планировала в немецком парке неподалеку, он же кладовой лес по совместительству (!), и было это в феврале (!). Так вот, мои доводы на тот момент никакие не работали. Я ей говорю "зима, нет черемши еще", а она мне говорит, что уже есть. Это бред бредовый был, но она на тот момент верила искренне(!), что за черемшой собирается.
...К слову, с тех пор прошло много месяцев, черемша уже реально пошла, но ей и в голову больше ни разу не пришло ехать за ней.

Родственникам предлагаю распознавать скрытую тягу, как определяю ее я: у бросившего вдруг появляется какая-либо идея или план, который неоправданно назойливо вдруг приобретает очертания сверхценности. Мозг заточён под то, чтоб получить вещество любыми путями, понимаете? Поэтому он быстренько накидает бросившему мыслей и идей как прийти к цели и не свернуть с нее. Появляется удивительная навязчивая целеустремлённость, и безапелляционная нетерпимость к тому, что может реализации дела помешать. Дело вдруг появляется, оно может быть самым пустяковым, но если вы вдруг заикнетесь что его нужно отложить, перенести, или отказаться от него, увидите неоправданно бурную либо нервозную реакцию. Он не хочет вас слушать в этот момент, так как ему очень надо, а вы ему мешаете, поэтому реакция будет в этот момент неадекватной. Это уже сразу признак.

Родители и родственники, мотайте на ус.

Да там бред на бреде бредом погоняет. После изоляции у меня муж хотел снова в плойку играть, для меня это атстой. Раньше он накуренный целыми вечерами в неё играл, жил жизнью овоща. Разговаривала с ним, приводила доводы, вроде бы всё логично, но вцепился мертвой хваткой, как будто бы что-то сверхважное забираю, как Виктория написала.

Даже лицо поменялось, как до изоляции, мысли путались и как по.пка дурак ему 100 раз повторяла одно и тоже. Вроде бы получилось убедить, но не помню, вроде угрожала разводом и тем, что такой муж мне не нужен. Так что рычаги рулят.

 

[Anastaisha]

Применять рычаги.

Единственный рычаг для него дети. И чтобы его применить, мне надо его выгнать с изоляции?

 

[Viktoriia]

Во. И не могут отлупить, сюсюкаются и любят, сын/дочь же родные. Да не сын и не дочь они, пока болеют! Наркоманы, звери и тираны

Верно, но через 1,5-2-2,5 года после окончания изоляции родственник уже не может так относится к бросившему, а риск еще есть. И чуть что напоминать ему о то, что "ты наркоман" тоже нет смысла, желание родственника и самого бывшего торчка - жить полноценной жизнью, как здоровые нормальные люди, а не считать себя наркоманом много лет подряд.

Я мать бывшей наркоманки, я пытаюсь соблюсти баланс между "разумным контролем" и "шизанутой мамашей", и я не знаю, получается у меня или нет.
Дочь начинает попытки бросать курить, хотя еще не прошло 6 месяцев с момента выписки (прошло 4). Бросить не получается, зато психи неимоверные пока терпит без сигарет, через 3-4 часа после крайней сигареты уже вплоть до слез, все бесит, сильное раздражение. Я считаю, что она сама себя раскачивает эмоционально - я вижу в этом опасность. Так как происходило это несколько дней подряд. Мое мнение: или бросай (один раз перетопталась и все), или кури дальше, а то, что ты себя третьи сутки дразнишь, якобы бросая и опять закуривая - ты себя подсознательно специально драконишь. @Маруся, я зря волнуюсь на этот счет?

 

[Маруся]

Верно, но через 1,5-2-2,5 года после окончания изоляции родственник уже не может так относится к бросившему, а риск еще есть. И чуть что напоминать ему о то, что "ты наркоман" тоже нет смысла, желание родственника и самого бывшего торчка - жить полноценной жизнью, как здоровые нормальные люди, а не считать себя наркоманом много лет подряд.

Я мать бывшей наркоманки, я пытаюсь соблюсти баланс между "разумным контролем" и "шизанутой мамашей", и я не знаю, получается у меня или нет.
Дочь начинает попытки бросать курить, хотя еще не прошло 6 месяцев с момента выписки (прошло 4). Бросить не получается, зато психи неимоверные пока терпит без сигарет, через 3-4 часа после крайней сигареты уже вплоть до слез, все бесит, сильное раздражение. Я считаю, что она сама себя раскачивает эмоционально - я вижу в этом опасность. Так как происходило это несколько дней подряд. Мое мнение: или бросай (один раз перетопталась и все), или кури дальше, а то, что ты себя третьи сутки дразнишь, якобы бросая и опять закуривая - ты себя подсознательно специально драконишь. @Маруся, я зря волнуюсь на этот счет?

Да не зря волнуетесь. Ниточка ещё тонка, как говорится. Если доводит себя до таких нервов, то лучше не бросать. А то потом и накурится, и набухается с горя)

 

[Ядумал]

с лечения выгонять?

он с радостью свалит. Дави , применяй рычаги и ставь условия. Можешь на развод подать , это процесс не быстрый и заявление можно будет забрадь если он раздуплится. А доказательства с диктофона остались что он торчек ? если да то можешь документы на лишение прав собирать начать пусть ссытся от страха, дорога в наркоманию для него должна быть хуже ада

 

[Viktoriia]

Да не зря волнуетесь. Ниточка ещё тонка, как говорится. Если доводит себя до таких нервов, то лучше не бросать. А то потом и накурится, и набухается с горя)

Спасибо, я тоже думаю подождать с бросанием сигарет еще пару месяцев.
Можно уточнение для дальнейших качественных консультаций новичков и их семей: бросать курение сигарет нельзя минимум 6 месяцев после изоляции? Или 6 месяцев с момента начала лечения (то есть 3 мес на изоляции и еще 3 после нее)?
В Рекомендациях написано 6 месяцев после окончания изоляции, но тем не менее периодически споры между КФ на эту тему возникают.

 

[Маруся]

Спасибо, я тоже думаю подождать с бросанием сигарет еще пару месяцев.
Можно уточнение для дальнейших качественных консультаций новичков и их семей: бросать курение сигарет нельзя минимум 6 месяцев после изоляции? Или 6 месяцев с момента начала лечения (то есть 3 мес на изоляции и еще 3 после нее)?
В Рекомендациях написано 6 месяцев после окончания изоляции, но тем не менее периодически споры между КФ на эту тему возникают.

Ну да, в принципе. За полгода уже покрепче психика становится.

 

[Маруся]

6 месяцев после изоляции. 3 месяца изоляция и ещё шесть месяцев.