Название

[Маруся]

Я не считаю содержание аналогом. Я считаю саму идею утопичной, как и у Жака Фреско. Она хорошо звучит. Отлично звучит. Но на деле не выглядит реализуемой. Возможно, пока. Я же уже аргументировала свою точку зрения. Чтобы идея работала, ее надо продумать от и до. А ты отвечаешь на вопросы, что об этом думать не надо и вообще это не наше дело., а кого-то умного, кто реализует это на деле за нас. Что делает в моих глазах эту всю затею большим мыльным пузырем из разряда «а давайте поможем Даше путешественнице найти жулика». Ты говоришь, что надо разнести эту идею людям - ты же уже начала ее разносить нам - я тот людь, который задаёт вопросы. Но ответов не получаю, только много раз услышала, что мы дураки, слепцы, что ты это уже писала, а мы все никак не понимаем (хотя никакой конкретики не было написано), что мы пессимисты, рабы и все в том же духе. Как мы будем разносить эту замечательную идею и отвечать на логичные вопросы людей? Кто пойдёт за этой идеей? Или всем скажем - иди разноси другим, а пока ни о чем не беспокойся, долго писать, но это стопудово будет работать? Так отвечал Жак Фреско на все вопросы - говорил ждите, донатьте, разносите идею, а потом все будет. И вот он уже мёртв, а его дело превратилось а розовую мечту-секту, не более. Надо только подождать, лет надцать? Я ничего не понимаю в установлении нового мирового порядка, извините, никогда подобным не занималась. Поэтому пытаюсь разобраться. Но это не перднуть в лужу - это «просто» только на словах у тебя. А по факту все разбивается о скалы, когда начинаешь продумывать пути реализации.

и не газлайти. Ничего плохого ты мне лично не сделала, напротив, я тебе очень благодарна и люблю тебя всей душой. И если я не согласна с чем-то, это не отменяет этого факта - это лишь значит, что я высказываю своё мнение, дабы развеять сомнения, а не совать его в задницу, и молчать, и слепо шагать в никуда, просто потому что мне пообещали простое счастье. Просто в этом мире не бывает. И это не я придумала, не мне внушили, а мир так устроен, вот и все. И перед такими сложными вещами мы все равны - и ты, и я, и Тони и все остальные. Не стоит видеть в моих сомнениях агрессию и хамство. Это ты на эмоциях. Я к тебе подобных чувств и намерений не испытываю. А вопросы люди будут задавать - это нормально. Особенно для новых идей.

Объясните тогда мне: как надо обьяснить? Я же вам и так расписала подробно. Я, реально, не понимаю, что и как можно ещё обьяснить.
И считаю это троллингом

 

[Маруся]

Чтобы идея работала, ее надо продумать от и до.

Так продумали же. Что там ещё придумывать и зачем?

 

[Маруся]

А по факту все разбивается о скалы, когда начинаешь продумывать пути реализации.

Реализации разноса инфы? Я же писала!

 

[Маруся]

ничего не понимаю в установлении нового мирового порядка

Да что в нем нового? Вот это хоть скажите. Я не предлагаю ничего нового. Все это уже есть. Просто в другой форме, более тяжеловесной. Я предлагаю реструктуризацию

 

[Kuku]

Что за нелепая херня у вас в головах? О какой утопии вы трёте тут дружно? Что за повальный идиотизм???

В чем утопия? В том, что я сказала, что при таком раскладе всем и всего будет хватать? А разве это не очевидно, что жить будет проще и спокойней, если не будет войн физических и экономических? Вы соображаете, ваще, какие деньги государства на это тратят? Поэтому мы постоянно в кризисах! Спонсируем войны!

Жить проще и спокойнее без войн и с кучей денег будет возможно только при условии, что твоя задумка УЖЕ работает. Чтобы это произошло, нужно сначала ее осуществить. А вот с этим проблемы очевидные. И отсюда параллели с существующими концепциями не по содержанию, а по попыткам их реализовать, что из них выходило и как они в итоге не соблюдаются - это ключевое - любой закон могут просто нарушить, проигнорировать. Потому это выглядит утопично. Очень много факторов, на которые ты не можешь повлиять. Никак. Законы природные, механизмы. Ладно, не буду и эту тему флудить

 

[Kuku]

Реализации разноса инфы? Я же писала!

А как Жак Фреско распространял свою идею?

 

[Искатель]

Да что в нем нового? Вот это хоть скажите. Я не предлагаю ничего нового. Все это уже есть. Просто в другой форме, более тяжеловесной. Я предлагаю реструктуризацию

тогда тебе нужно свзаться с лидерами похожих течений - они уже имеют свою аудиторию и влияние на массы
так будет проще воплощать
а так что тут - 10 - 20 наркоманов и и х родителей...? сомнительное начало

 

[Маруся]

Жить проще и спокойнее без войн и с кучей денег будет возможно только при условии, что твоя задумка УЖЕ работает. Чтобы это произошло, нужно сначала ее осуществить. А вот с этим проблемы очевидные. И отсюда параллели с существующими концепциями не по содержанию, а по попыткам их реализовать, что из них выходило и как они в итоге не соблюдаются - это ключевое - любой закон могут просто нарушить, проигнорировать. Потому это выглядит утопично. Очень много факторов, на которые ты не можешь повлиять. Никак. Законы природные, механизмы. Ладно, не буду и эту тему флудить

БЫ! А ты возьми и сделай! А не ищи БЫ

 

[Маруся]

тогда тебе нужно свзаться с лидерами похожих течений - они уже имеют свою аудиторию и влияние на массы
так будет проще воплощать
а так что тут - 10 - 20 наркоманов и и х родителей...? сомнительное начало

Конечно! И этих лидеров надо искать! Гуглить! Списываться! Это - работа! Поэтому мне нужна помощь!

 

[Маруся]

Конечно! И этих лидеров надо искать! Гуглить! Списываться! Это - работа! Поэтому мне нужна помощь!

А они, вместо помощи, обосрали. Лишь бы не помогать

 

[Маруся]

Конечно! И этих лидеров надо искать! Гуглить! Списываться! Это - работа! Поэтому мне нужна помощь!

Тем более, мы говорим о 281 стране!!!

 

[Kuku]

Да что в нем нового? Вот это хоть скажите. Я не предлагаю ничего нового. Все это уже есть. Просто в другой форме, более тяжеловесной. Я предлагаю реструктуризацию

Что есть? Почему оно не работает?

 

[Искатель]

А они, вместо помощи, обосрали. Лишь бы не помогать

ты какую помощь просила?
дай ссылку на посты, кроме поиска названия движению

 

[Маруся]

А как Жак Фреско распространял свою идею?

Его государство спонсировало. Там целый город ему отгрохали

 

[Маруся]

ты какую помощь просила?
дай ссылку на посты, кроме поиска названия движению

Поиск людей!!! Поиск людей! В 281 стране! Я же писала!!

 

[Kuku]

Тем более, мы говорим о 281 стране!!!

Вот именно! У которых есть конституция и суверенитет! Они действующие, они закон. А у тебя идея, которая перед законом - ничто. Ты предлагаешь 281 стране проникнуться идеей, игнорируя действующий закон. И рассчитываешь, что всех дружненько уговорит народ. Не утопично?

 

[Маруся]

Что есть? Почему оно не работает?

В смысле не работает? Все глобальные проекты работают прекрасно

 

[Маруся]

Вот именно! У которых есть конституция и суверенитет! Они действующие, они закон. А у тебя идея, которая перед законом - ничто. Ты предлагаешь 281 стране проникнуться идеей, игнорируя действующий закон. И рассчитываешь, что всех дружненько уговорит народ. Не утопично?

Нет, не утопично ничуть. Для Европы и Америки такой подход ДАВНО норма

 

[Kuku]

В смысле не работает? Все глобальные проекты работают прекрасно

Где? Ты говоришь, что твоя идея не нова, просто она более тяжеловесная и она уже работает. Что это за глобальные проекты? Почему тогда войны, если эти проекты работают?

 

[Viktoriia]

Так, на всякий случай. Если вы не видите разницы. Но у меня уже стойкое ощущение, что издеваетесь.

Марусь, я не издеваюсь. Я про космополитизм прочитала больше, чем само определение, и в моём понимании это очень, очень близко:

Космополит – это человек, свободный от территориальной и партийной принадлежности, а также от расовых, национальных, политических и иных консервативных предрассудков. Высшими ценностями космополит считает свободу и равенство всех людей, поэтому избегает шовинизма в любых его проявлениях.
Автором обновленной концепции считается французский философ Гийом Постель. В 1544 году он сформулировал основные идеи, согласно которым должно существовать «мировое государство», свободное от национальных, религиозных и расовых предрассудков.
Одним из самых известных сторонников космополитизма в российской истории и литературе был писатель Лев Толстой (1828-1910), известный своими пацифистскими взглядами. Он считал, что патриотизм – это пережиток варварских времён, являющийся главной причиной войн и иных форм вражды.

Типичный современный космополит – это идеалист, мечтающий о том, что все люди будут жить в мире и согласии. При этом космополитам свойственно типичное заблуждение всех идеалистов – они судят всех людей по себе. Однако изменить человеческую природу невозможно. И далеко не факт, что в обозримом будущем удастся искоренить религиозные, национальные, расовые и иные предрассудки, свойственные большинству людей.

Но! Мой упор был в общем-то на дату! На то, что в общем-то так или иначе, мысль создать "мир во всём мире" витает в умах еще со времён древних философов на самом-то деле, а в 1950х годах люди пытались в очередной раз это дело как-то реализовать. И что? А воз и ныне там. Жизни не хватит. Понятно, что твоя задумка отличается от того, что предлагалось ранее в частностях, но, согласись? Избавить человечество от войн.
Ты вот тут толкуешь про военный бюджет и то, что эти деньги можно сэкономить и пустить на мирные цели. Забывая о том, что 1я Мировая война была развязана после витка Промышленной революции, в следствии перенасыщения рынков, перепроизводства, падения покупательской способности, с целью поисков новых рынков сбыта и перераспределения сфер влияния. Просто кому-то опять оказалось мало, и он начал опять делить Мир, перекраивая его под свои нужды. А во главе - прибыль. Баппки. Как всегда, в прочем. Эти люди, ставящие превыше всего доллар, не исчезнут никогда. И заставить их объединиться с кем-то, кто хочет всеобщего равенства и вселенской любви - не получится. Пока одна часть мира будет объединяться и разоружаться, другая часть будет себе на уме, посмеиваться и ждать. Максимум, эта кучка головой покивает, подбодрит идеалистов, подождёт пока они разжиреют и разрастутся, и затем завоюет, отнимет и поработит, ибо добыча невооружённа и неподготовлена. И все это понимают. Глупо было бы думать, что этот "велосипед" не изобретали до нас в разных вариациях, конечно. В рамках замкнутого общества подобный проект реализуем вполне. В рамках мировой цивилизации - нет. Создай ты этот идеальный мир на острове, просуществует он лишь до тех пор, пока не придет "белый человек" которому плевать на идеалы этого общества и не сделает из острова колонию насильственным путем. А он придет, обязательно. История идет по кругу, все это уже было.

На примере этого форума посмотри. Тут все друг-друга знают. Как ты хочешь объяснить и убедить в своей идее весь многонациональный Мир? С Китайцами, Американцами, японцами и т.д.? Если даже тут вот такая картина. А там - люди чужие, они еще менее захотят прислушаться и поддержать.