Вранье не кому добра не приносит

[Мама Анастасия 2.0]

То есть ты маме позвонила и сказала, что Андрей сорвался, правильно поняла?

сама как раз маме не говорила
и в коме он был целый день, а Люда говорила, что странно спит, хорошо хоть видео прислала и вызвали скорую

 

[Мама Анастасия 2.0]

Ну я тоже мужа вещества выкидывала и была недовольна его наркоманией, но сама торчала. Тебе нужно сдать тест на наркотики квартальный, чтобы доказать, что ты не наркоманка, раз доказать больше не кому. Бесед ваши странные и реакция Андрея тоже Посмотреть вложение 28387

спасибо)

 

[Ярoслав]

ну медики всегда дают габапентин только для кайфа)))

Речи в посте не было о кайфе. Речь была о том, что препарат может привести совсем к другим эфектам, если его давать человеку, который принимает наркотики.

 

[NinaDoctor]

О себе напишу : я практикующий врач,изначальная специализация - хирургия,также специализация по паллиативной помощи ( онко пациенты,а также взлослые и детские с неизлечимыми болезнями.Также получаю специализацию по психиатрии и наркологии.Я за доказательную науку. Поэтому не с вконтктиков и яндекс поиска знаю,что такое за заболевание,отношусь крайне ответственно и прошу всех членов семьи подойти к этому также!
*Шарики , фонарики закончились,после того,когда Андрей попал в состоянии комы в реанимацию,после употребления бутирата.

Хотелось бы здесь конструктива,а не только пока написанного эмоционального спича от Люды(девушки Андрея).Я уважаю твое мнение и сопереживаю тебе.Мы все в одной упряжке,и мы должны действовать слажено.

Теперь по поводу вопросов о препаратах,которые здесь прописаны красной линией :
Все прописанные Андрею препараты были согласованы с моими коллегами психиатрами наркологами,которые имеют обширный опыт.
Препараты : депакин,седалит -являются нормотимимиками(стабилизаторы настроения),прошу учесть выражение- Люды " пить матрасами" и рекомендованная терапевтическая доза - разные вещи!Андрей,лично жаловался на смену настроения в конце августа,появление тревоги,нарушение сна и просил о помощи. Как работают габапептиноиды ( габапентин я тоже в курсе) и в терапевтических дозах,"матрасы которыми якобы упарываются малолетки" - не знаю как работают.
Параллельно с этим я начала искать психотерапевта для него. В сентябре - Андрей сорвался.
Насколько я знаю,все началось с употребления корвалола ( не в дозе конечно 30 кап,а флаконами)),что он содержит многие знают.Далее начался марафон.
Да все были шокированы,после употребления солей Андреем,начался треш
Люда,мы вчетвером встречались в Зеленограде : Ты ,Андрей,мама Анастасия и я. Андрей был поникший и тревожный,ты жаловалась на нарушение сна,на неконтролируемую агрессию,вспышки гнева,желание самоповреждения,рассказала,что набиваю татуировки и испытывая боль- ты гасишь душевную боль( спасибо за откровенность).Мы пришли к мнению - посколько вы оба "неровные психологически" вам нужна помощь и мы готовы ее оказывать.
Тебе был Предложен кветиапин - в минимальной дозе,который хорошо работает при нарушениях сна ( А НЕ ТО КАК ТЫ ВЫРВАВ ИЗ КОНТЕКСТА НАПИСАЛА О ШИЗОФРЕНИИ И МАНИИ)Нарушение сна - один из красных флагов психической нестабильности.Лично нам ты на встрече говорила,что был опыт " употребления габапентина матрасами" и лирики.
Люда,в ветке ты часто обвиняешь маму Андрея,в том,что она якобы подсовывала ему препараты психотропные ( чтобы что?спровоцировать его,триггернуть или что?- это беспочвенные голословные обвинения. Мой коллега врач психиатр рекомендовал Андрею Феназепам,в случае панических атак,если усилится тревога. На встрече мы узнаем,что ты этот Феназепам "съела "…хотя тебе его никто не рекомендовал и не выписывал!Вопрос зачем?( Допустим,отнеслись с пониманием)
Марафон продолжился у Андрея. Были разговоры,доверительные,убеждения,приводились клинические примеры о последствиях употребления ( у меня есть пациент,который выжил но сейчас в инвалидном кресле абсолютно обездвижен).Андрей кивал,соглашался,вечером,ближе к вечеру написал,что у вас снова "разборки" никто не лез.
На следующий день,мама написала Андрею как у него дела,как на учебы( был понедельник) .Андрей на связь не выходил,было около 16 вечера.
Написала тебе,ты ей ответила - он спит,мама напряглась - т.к это и у него учебный процесс и работа!Далее был ответ - возможно отсыпается после марафона,далее очередное твое предположение - от "ваших таблеток".
Мама Анастасия попросила у тебя видео как "спит" Андрей ,позвонила мне с консультацией - что происходит?Я ей ответила,что ни от нормотимиков ни от габапентина не бывает таких зрачков и отсутствия реакций!Это была кома.
Через неск.дней я говорила с зав.реанимацией,куда он попал.Она сказала - ему очень повезло...
Людмила,я очень прошу быть тактичной в выражениях по - поводу "адекватности" членов семьи и не ставить клейма!Давай пожалуйста без истерик! У Андрея есть близкий друг и это друзья семьи ( информация достоверная в том,что он тоже "балуется фарпрепаратами") и не понимает насколько это опасно.Поэтому его родители также были уведомлены мамой Андрея о включении в процесс!
Мама сегодня обязательно выйдет на форум.Пишу здесь я пока,у меня больше времени сейчас (сломана стопа).
Употребление ПАВ - это не " матрасы" , вопросы об адекватности ,вопросы про чуть-чуть ,это цена жизни и бывает так,что не только одной.Психоз в "угаре" крайне опасен! Пожалуйста не надо здесь демонизировать маму Андрея и кого либо из членов семьи.
Также прошу тебя рассмотреть варианты трудоустройства в другом месте,а не в торговле различным пивом.

 

[Мама Анастасия 2.0]

Воще не показатель. У нас с мужем тоже куча знакомы умерло, а его отец от героина и никого это не спасло от наркомании. То есть Андрей маме про лирику рассказал? И поэтому она не хочет, чтобы ты участие в лечении принимала, так думаешь?

Люда сама же говорила, причем Андрей был рядом

 

[Гайка]

сама как раз маме не говорила
и в коме он был целый день, а Люда говорила, что странно спит, хорошо хоть видео прислала и вызвали скорую

Скажите, после чего конкретно поменялось ваше отношение к Люде?
Андрей писал, что вы её воспринимали как дочь, хорошо очень относились.

 

[Мама Анастасия 2.0]

Мелкие двадцатилетки все ненадежные. Не пойми чем молодежь занимается.

То ли дело мы, старики 30+

стержни! Скалы аки гранит!

некоторые тут далеко за 30+ и точно вызывают доверие)))

 

[Гайка]

Люда, зачем ты фенозепам съела?

 

[Людмила Магурова]

О себе напишу : я практикующий врач,изначальная специализация - хирургия,также специализация по паллиативной помощи ( онко пациенты,а также взлослые и детские с неизлечимыми болезнями.Также получаю специализацию по психиатрии и наркологии.Я за доказательную науку. Поэтому не с вконтктиков и яндекс поиска знаю,что такое за заболевание,отношусь крайне ответственно и прошу всех членов семьи подойти к этому также!
*Шарики , фонарики закончились,после того,когда Андрей попал в состоянии комы в реанимацию,после употребления бутирата.

Хотелось бы здесь конструктива,а не только пока написанного эмоционального спича от Люды(девушки Андрея).Я уважаю твое мнение и сопереживаю тебе.Мы все в одной упряжке,и мы должны действовать слажено.

Теперь по поводу вопросов о препаратах,которые здесь прописаны красной линией :
Все прописанные Андрею препараты были согласованы с моими коллегами психиатрами наркологами,которые имеют обширный опыт.
Препараты : депакин,седалит -являются нормотимимиками(стабилизаторы настроения),прошу учесть выражение- Люды " пить матрасами" и рекомендованная терапевтическая доза - разные вещи!Андрей,лично жаловался на смену настроения в конце августа,появление тревоги,нарушение сна и просил о помощи. Как работают габапептиноиды ( габапентин я тоже в курсе) и в терапевтических дозах,"матрасы которыми якобы упарываются малолетки" - не знаю как работают.
Параллельно с этим я начала искать психотерапевта для него. В сентябре - Андрей сорвался.
Насколько я знаю,все началось с употребления корвалола ( не в дозе конечно 30 кап,а флаконами)),что он содержит многие знают.Далее начался марафон.
Да все были шокированы,после употребления солей Андреем,начался треш
Люда,мы вчетвером встречались в Зеленограде : Ты ,Андрей,мама Анастасия и я. Андрей был поникший и тревожный,ты жаловалась на нарушение сна,на неконтролируемую агрессию,вспышки гнева,желание самоповреждения,рассказала,что набиваю татуировки и испытывая боль- ты гасишь душевную боль( спасибо за откровенность).Мы пришли к мнению - посколько вы оба "неровные психологически" вам нужна помощь и мы готовы ее оказывать.
Тебе был Предложен кветиапин - в минимальной дозе,который хорошо работает при нарушениях сна ( А НЕ ТО КАК ТЫ ВЫРВАВ ИЗ КОНТЕКСТА НАПИСАЛА О ШИЗОФРЕНИИ И МАНИИ)Нарушение сна - один из красных флагов психической нестабильности.Лично нам ты на встрече говорила,что был опыт " употребления габапентина матрасами" и лирики.
Люда,в ветке ты часто обвиняешь маму Андрея,в том,что она якобы подсовывала ему препараты психотропные ( чтобы что?спровоцировать его,триггернуть или что?- это беспочвенные голословные обвинения. Мой коллега врач психиатр рекомендовал Андрею Феназепам,в случае панических атак,если усилится тревога. На встрече мы узнаем,что ты этот Феназепам "съела "…хотя тебе его никто не рекомендовал и не выписывал!Вопрос зачем?( Допустим,отнеслись с пониманием)
Марафон продолжился у Андрея. Были разговоры,доверительные,убеждения,приводились клинические примеры о последствиях употребления ( у меня есть пациент,который выжил но сейчас в инвалидном кресле абсолютно обездвижен).Андрей кивал,соглашался,вечером,ближе к вечеру написал,что у вас снова "разборки" никто не лез.
На следующий день,мама написала Андрею как у него дела,как на учебы( был понедельник) .Андрей на связь не выходил,было около 16 вечера.
Написала тебе,ты ей ответила - он спит,мама напряглась - т.к это и у него учебный процесс и работа!Далее был ответ - возможно отсыпается после марафона,далее очередное твое предположение - от "ваших таблеток".
Мама Анастасия попросила у тебя видео как "спит" Андрей ,позвонила мне с консультацией - что происходит?Я ей ответила,что ни от нормотимиков ни от габапентина не бывает таких зрачков и отсутствия реакций!Это была кома.
Через неск.дней я говорила с зав.реанимацией,куда он попал.Она сказала - ему очень повезло...
Людмила,я очень прошу быть тактичной в выражениях по - поводу "адекватности" членов семьи и не ставить клейма!Давай пожалуйста без истерик! У Андрея есть близкий друг и это друзья семьи ( информация достоверная в том,что он тоже "балуется фарпрепаратами") и не понимает насколько это опасно.Поэтому его родители также были уведомлены мамой Андрея о включении в процесс!
Мама сегодня обязательно выйдет на форум.Пишу здесь я пока,у меня больше времени сейчас (сломана стопа).
Употребление ПАВ - это не " матрасы" , вопросы об адекватности ,вопросы про чуть-чуть ,это цена жизни и бывает так,что не только одной.Психоз в "угаре" крайне опасен! Пожалуйста не надо здесь демонизировать маму Андрея и кого либо из членов семьи.
Также прошу тебя рассмотреть варианты трудоустройства в другом месте,а не в торговле различным пивом.

Началось все не с караалола

 

[NinaDoctor]

Извиняюсь за опечатки и ошибки.
Я также хочу обратить внимание,что в сентябре у Андрея был эпизод селфхарма( рассек передню поверхность бедра лезвием),до этого попыток никаких не было.Также у Андрея оказались травмированы руки,после разбора с девушкой ( со слов Людмила брала в руки ножь - зачем??) если все так плохо,почему нам не сообщила всем?
О "марафоне" мы по сути узнали постфактум,когда посыпалась работа,учеба у Андрея.Он стал отсыпаться дома.

 

[NinaDoctor]

Людмила,если ты хочешь поговорить о фармакодинамике, кинетики препаратов " которые мы якобы ему подснули" - пожалуйста,давай здесь не флудитб,а в личной переписке.

 

[Гайка]

Началось все не с караалола

Прокомментируй пожалуйста лучше про себя, что ты ела матрасами, зачем пила фенозепам.

 

[Мама Анастасия 2.0]

Скажите, после чего конкретно поменялось ваше отношение к Люде?
Андрей писал, что вы её воспринимали как дочь, хорошо очень относились.

А мое отношение и не менялось
я с ней говорила, когда Андрея отправили в рц и она тоже согласилась, что это хорошее решение, более того, Люда сама говорила, что его нужно уже закрывать, что он сам не справится
как только Андрей уехал я лично с Людой обсуждала, что одна она не останется и она с животными точно голодать не будут, мы поможем
У Люды осталась карта Андрея, пришла зарплата. Обсуждали, что потратит на аренду квартиры и не будет тратить на стримралку пока, надо понять, как разобраться с деньгами. А потом выясняется, что потратила 20 тыс на ремонт стиралки сама
Я правда сначала только со слов Антона знала, что в первый месяц никакого общения, о чем и написала Люде сразу.
А сегодня внезапно выяснилось, что я ужасная мать ‍ я сразу набрала Люде, она со мной не разговаривает
Так что большой вопрос, у кого к кому отношение поменялось

 

[Гайка]

Людмила,если ты хочешь поговорить о фармакодинамике, кинетики препаратов " которые мы якобы ему подснули" - пожалуйста,давай здесь не флудитб,а в личной переписке.

Лучше все обсуждать именно тут.
Скажите, вы не допускали вероятности, что может быть опасным давать наркоману и нестабильной девушке рецепторные препараты, ведь они могут бесконтрольно их употреблять, смешивать между собой и тд? Тот же фенозепам наркоманы едят ради эффекта обычно превышая дозировки.

 

[Гайка]

А мое отношение и не менялось
я с ней говорила, когда Андрея отправили в рц и она тоже согласилась, что это хорошее решение, более того, Люда сама говорила, что его нужно уже закрывать, что он сам не справится
как только Андрей уехал я лично с Людой обсуждала, что одна она не останется и она с животными точно голодать не будут, мы поможем
У Люды осталась карта Андрея, пришла зарплата. Обсуждали, что потратит на аренду квартиры и не будет тратить на стримралку пока, надо понять, как разобраться с деньгами. А потом выясняется, что потратила 20 тыс на ремонт стиралки сама
Я правда сначала только со слов Антона знала, что в первый месяц никакого общения, о чем и написала Люде сразу.
А сегодня внезапно выяснилось, что я ужасная мать ‍ я сразу набрала Люде, она со мной не разговаривает
Так что большой вопрос, у кого к кому отношение поменялось

У вас всех сейчас стресс, вам всем дорог Андрей, каждая ищет ошибки в действиях другой. По сути никто не знал - как правильно и все пытались помочь в силу своих знаний и возможностей.
Сейчас нужно определиться является ли Люда зависимой и если нет, то работать всем вместе, в одной упряжке. Внимательно изучить программу и следовать ей.

 

[Гайка]

А мое отношение и не менялось
я с ней говорила, когда Андрея отправили в рц и она тоже согласилась, что это хорошее решение, более того, Люда сама говорила, что его нужно уже закрывать, что он сам не справится
как только Андрей уехал я лично с Людой обсуждала, что одна она не останется и она с животными точно голодать не будут, мы поможем
У Люды осталась карта Андрея, пришла зарплата. Обсуждали, что потратит на аренду квартиры и не будет тратить на стримралку пока, надо понять, как разобраться с деньгами. А потом выясняется, что потратила 20 тыс на ремонт стиралки сама
Я правда сначала только со слов Антона знала, что в первый месяц никакого общения, о чем и написала Люде сразу.
А сегодня внезапно выяснилось, что я ужасная мать ‍ я сразу набрала Люде, она со мной не разговаривает
Так что большой вопрос, у кого к кому отношение поменялось

Скажите, вы выпиваете? Как часто?
@NinaDoctor к вам тот же вопрос.

 

[NinaDoctor]

Опять же, почему такая вспышка негатива к маме Андрея?Вы сами пришли к тому,что нужно побыть раздельно и мы поддержали,нужно вам успокоиться,остыть и с ясной головой решать,что делать дальше. В том где вы находились в сентябре это несмешно,это цена жизни!Если ты видела раньше тягу его, зная его проблемы - ты как близкий к нему человек,почему не сообщила нам не побеспокоилась?Вы придумали вместе план как помочь Андрею,он рассказал,что ты возьмёшь у него карты Сбера и все... план агонь!Вся семья услышала реальный бред у Андрея вечером,накануне отправки в РЦ…и ещё желание " бахнуть крепкого алкоголя"
Поэтому решение мамы Андрея было однозназначное - спасть больного человеко.

 

[DonЯgon]

Скажите, после чего конкретно поменялось ваше отношение к Люде?
Андрей писал, что вы её воспринимали как дочь, хорошо очень относились.

Видимо после того, как узнала, что она не подруга, а соупотребка.

 

[Мама Анастасия 2.0]

Видимо после того, как узнала, что она не подруга, а соупотребка.

нет, после слов про "матрас" мы продолжали общаться совершенно нормально

 

[NinaDoctor]

Алкоголь 1-2 раза в месяц белое сухое вино пару бокалов,бокал пива.


И да, действительно стресс,не хотелось бы общаться в обвинительном ключе друг друга,но Люда,давай будем честны - ты лично нам сообщила о препаратах,это не наговор.Значит и тебе помощь нужна.