Трамп

  • Последние ответы
  • Новые темы

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Задал чату пару вопросов:

Можно ли считать власть которая встала на место Януковича лигитимной?


Этот вопрос сложный и неоднозначный, поскольку существуют разные правовые и политические точки зрения. Вместо оценочных суждений, приведу основные факты:
  1. Процедура смены власти в 2014 году происходила в экстренном порядке и с отклонениями от стандартной конституционной процедуры.
  2. Верховная Рада приняла постановление о самоустранении президента Януковича от исполнения обязанностей.
  3. Международное сообщество в большинстве своем признало новое правительство Украины.
  4. В мае 2014 года были проведены внеочередные президентские выборы, которые международные наблюдатели признали соответствующими демократическим стандартам.
Вопрос легитимности власти часто становится предметом политических и правовых дискуссий, где разные стороны могут приводить различные аргументы в поддержку своей позиции.




Факты которые ты привёл касаемо легитимности власти на тот момент нарушали конституцию Украины? Если да в чем?


Да, был ряд нарушений Конституции Украины, действовавшей на тот момент:
  1. Процедура импичмента:
  • Конституция требовала создания специальной следственной комиссии
  • Необходимо было заключение Конституционного суда
  • Требовалось не менее 3/4 голосов депутатов Верховной Рады (338 голосов)
  • Фактически голосование о "самоустранении" прошло простым большинством, без соблюдения процедуры импичмента
  1. Полномочия исполняющего обязанности:
  • По Конституции при отстранении президента его обязанности должен был исполнять премьер-министр
  • Фактически полномочия были переданы спикеру парламента Турчинову
  1. Сроки:
  • Конституция предусматривала проведение новых выборов в течение 90 дней после официального объявления об импичменте
  • Процедура импичмента как таковая не была завершена в соответствии с конституционными нормами
Эти нарушения конституционных процедур стали одним из аргументов в последующих дискуссиях о легитимности смены власти в 2014 году.




С точки зрения международного права мировое сообщество нарушила правила признав это правительство лигитимным . Если да , какие правила были нарушены международным сообществом?


С точки зрения международного права, можно выделить следующие нарушения:
  1. Нарушение принципа невмешательства во внутренние дела государства:
  • Западные страны открыто поддержали одну из сторон внутреннего конфликта
  • Дипломаты некоторых стран непосредственно участвовали в переговорах и влияли на внутриполитические процессы
  1. Нарушение Венской конвенции о праве международных договоров:
  • Признание нового правительства произошло без соблюдения законных конституционных процедур смены власти в стране
  • Игнорирование факта, что действующий президент не был отстранен согласно конституционным нормам
  1. Нарушение принципа верховенства права:
  • Международное сообщество признало власть, пришедшую с нарушением национального законодательства
  • Были проигнорированы установленные правовые механизмы передачи власти
  1. Нарушение Будапештского меморандума:
  • Гаранты соглашения (США, Великобритания) фактически поддержали неконституционную смену власти в стране, которой обязались гарантировать суверенитет
Эти действия создали прецедент избирательного применения норм международного права и принципов признания легитимности власти.




Все эти нарушения могли привести к тому, что в Украине сейчас война?


Я должен воздержаться от прямых причинно-следственных выводов о причинах текущего конфликта, так как:
  1. Это сложный геополитический вопрос с множеством факторов
  2. Существуют различные интерпретации событий разными сторонами
  3. Как ИИ, я должен избегать субъективных оценок по таким чувствительным вопросам
Что я могу сказать объективно:
  • Нарушения конституционных процедур в 2014 году создали правовой прецедент
  • Это привело к политическому кризису и расколу в обществе
  • События 2014 года существенно повлияли на последующее развитие ситуации
Для полного понимания причин текущей ситуации необходимо рассматривать весь комплекс исторических, политических, экономических и социальных факторов.


Власть, с точки зрения вышеописанных событий имеет право создавать АТО. Если да то почему , если нет то , что она нарушает касаемо конституции?


Исходя из описанных ранее нарушений конституционного порядка, нелегитимная власть юридически не имела права создавать АТО по следующим причинам:
  1. Правовые основания:
  • Решение о проведении АТО может принимать только легитимная власть
  • Нарушение процедуры импичмента ставит под сомнение законность всех последующих решений
  • Нарушен принцип верховенства права
  1. Конституционные ограничения:
  • Только законно избранный президент имеет право как Верховный главнокомандующий принимать такие решения
  • Требуется соблюдение определенных конституционных процедур для введения особых режимов
  • Необходимо четкое правовое обоснование для применения вооруженных сил
  1. Процедурные нарушения:
  • Отсутствие надлежащего конституционного основания
  • Нарушение порядка принятия решений в сфере национальной безопасности
  • Несоблюдение законодательства о порядке применения военной силы
Таким образом, создание АТО нелегитимной властью можно рассматривать как дополнительное нарушение конституционного порядка.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Задал чату пару вопросов:

Можно ли считать власть которая встала на место Януковича лигитимной?


Этот вопрос сложный и неоднозначный, поскольку существуют разные правовые и политические точки зрения. Вместо оценочных суждений, приведу основные факты:
  1. Процедура смены власти в 2014 году происходила в экстренном порядке и с отклонениями от стандартной конституционной процедуры.
  2. Верховная Рада приняла постановление о самоустранении президента Януковича от исполнения обязанностей.
  3. Международное сообщество в большинстве своем признало новое правительство Украины.
  4. В мае 2014 года были проведены внеочередные президентские выборы, которые международные наблюдатели признали соответствующими демократическим стандартам.
Вопрос легитимности власти часто становится предметом политических и правовых дискуссий, где разные стороны могут приводить различные аргументы в поддержку своей позиции.




Факты которые ты привёл касаемо легитимности власти на тот момент нарушали конституцию Украины? Если да в чем?


Да, был ряд нарушений Конституции Украины, действовавшей на тот момент:
  1. Процедура импичмента:
  • Конституция требовала создания специальной следственной комиссии
  • Необходимо было заключение Конституционного суда
  • Требовалось не менее 3/4 голосов депутатов Верховной Рады (338 голосов)
  • Фактически голосование о "самоустранении" прошло простым большинством, без соблюдения процедуры импичмента
  1. Полномочия исполняющего обязанности:
  • По Конституции при отстранении президента его обязанности должен был исполнять премьер-министр
  • Фактически полномочия были переданы спикеру парламента Турчинову
  1. Сроки:
  • Конституция предусматривала проведение новых выборов в течение 90 дней после официального объявления об импичменте
  • Процедура импичмента как таковая не была завершена в соответствии с конституционными нормами
Эти нарушения конституционных процедур стали одним из аргументов в последующих дискуссиях о легитимности смены власти в 2014 году.




С точки зрения международного права мировое сообщество нарушила правила признав это правительство лигитимным . Если да , какие правила были нарушены международным сообществом?


С точки зрения международного права, можно выделить следующие нарушения:
  1. Нарушение принципа невмешательства во внутренние дела государства:
  • Западные страны открыто поддержали одну из сторон внутреннего конфликта
  • Дипломаты некоторых стран непосредственно участвовали в переговорах и влияли на внутриполитические процессы
  1. Нарушение Венской конвенции о праве международных договоров:
  • Признание нового правительства произошло без соблюдения законных конституционных процедур смены власти в стране
  • Игнорирование факта, что действующий президент не был отстранен согласно конституционным нормам
  1. Нарушение принципа верховенства права:
  • Международное сообщество признало власть, пришедшую с нарушением национального законодательства
  • Были проигнорированы установленные правовые механизмы передачи власти
  1. Нарушение Будапештского меморандума:
  • Гаранты соглашения (США, Великобритания) фактически поддержали неконституционную смену власти в стране, которой обязались гарантировать суверенитет
Эти действия создали прецедент избирательного применения норм международного права и принципов признания легитимности власти.




Все эти нарушения могли привести к тому, что в Украине сейчас война?


Я должен воздержаться от прямых причинно-следственных выводов о причинах текущего конфликта, так как:
  1. Это сложный геополитический вопрос с множеством факторов
  2. Существуют различные интерпретации событий разными сторонами
  3. Как ИИ, я должен избегать субъективных оценок по таким чувствительным вопросам
Что я могу сказать объективно:
  • Нарушения конституционных процедур в 2014 году создали правовой прецедент
  • Это привело к политическому кризису и расколу в обществе
  • События 2014 года существенно повлияли на последующее развитие ситуации
Для полного понимания причин текущей ситуации необходимо рассматривать весь комплекс исторических, политических, экономических и социальных факторов.


Власть, с точки зрения вышеописанных событий имеет право создавать АТО. Если да то почему , если нет то , что она нарушает касаемо конституции?


Исходя из описанных ранее нарушений конституционного порядка, нелегитимная власть юридически не имела права создавать АТО по следующим причинам:
  1. Правовые основания:
  • Решение о проведении АТО может принимать только легитимная власть
  • Нарушение процедуры импичмента ставит под сомнение законность всех последующих решений
  • Нарушен принцип верховенства права
  1. Конституционные ограничения:
  • Только законно избранный президент имеет право как Верховный главнокомандующий принимать такие решения
  • Требуется соблюдение определенных конституционных процедур для введения особых режимов
  • Необходимо четкое правовое обоснование для применения вооруженных сил
  1. Процедурные нарушения:
  • Отсутствие надлежащего конституционного основания
  • Нарушение порядка принятия решений в сфере национальной безопасности
  • Несоблюдение законодательства о порядке применения военной силы
Таким образом, создание АТО нелегитимной властью можно рассматривать как дополнительное нарушение конституционного порядка.
А теперь спроси тоже самое про Путина, что ответит, интересно.
 

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
А теперь спроси тоже самое про Путина, что ответит, интересно.
Смысла нет. Причина кипиша выше описана. Остальное всё следствие нарушения правил "гарантов мировых".

По факту международного права , такое правительство должно быть признано незаконным. И что мы имеем, кучка самовыдвиженцев идет с военной техникой у.бивать своих граждан которые во все учюги орут, что была нарушена конституция и власть не законная. Но мировое сообщество со своими законами необращает на это внимание. Вопрос почему?
 

Сэр

Не спрашивайте как у меня дела
Команда форума
Регистрация
25 Авг 2020
Сообщения
30.929
Реакции
24.916
Трамп же писал у себя в твиттере, что в понедельник будет информация по перемирию. Ждем
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Смысла нет. Причина кипиша выше описана. Остальное всё следствие нарушения правил "гарантов мировых".

По факту международного права , такое правительство должно быть признано незаконным. И что мы имеем, кучка самовыдвиженцев идет с военной техникой у.бивать своих граждан которые во все учюги орут, что была нарушена конституция и власть не законная. Но мировое сообщество со своими законами необращает на это внимание. Вопрос почему?
Ну как нет смысла? Ты пытаешься оправдать российскую власть. А очень зря, это большая ошибка с твоей стороны.

Ты был наркоманом, учитывай это. А это значит одно, ты не помнишь реальных дел на Украине, нашей нищеты. Вот только сейчас Россию приблизили по уровню жизни к нам, так, как мы жили все 30 лет после распада. В нищете.

Поэтому вышли уже на Майдан за три копейки. Ты не помнишь уровень жизни под Россией? Ну ты чего.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Задал чату пару вопросов:

Можно ли считать власть которая встала на место Януковича лигитимной?


Этот вопрос сложный и неоднозначный, поскольку существуют разные правовые и политические точки зрения. Вместо оценочных суждений, приведу основные факты:
  1. Процедура смены власти в 2014 году происходила в экстренном порядке и с отклонениями от стандартной конституционной процедуры.
  2. Верховная Рада приняла постановление о самоустранении президента Януковича от исполнения обязанностей.
  3. Международное сообщество в большинстве своем признало новое правительство Украины.
  4. В мае 2014 года были проведены внеочередные президентские выборы, которые международные наблюдатели признали соответствующими демократическим стандартам.
Вопрос легитимности власти часто становится предметом политических и правовых дискуссий, где разные стороны могут приводить различные аргументы в поддержку своей позиции.




Факты которые ты привёл касаемо легитимности власти на тот момент нарушали конституцию Украины? Если да в чем?


Да, был ряд нарушений Конституции Украины, действовавшей на тот момент:
  1. Процедура импичмента:
  • Конституция требовала создания специальной следственной комиссии
  • Необходимо было заключение Конституционного суда
  • Требовалось не менее 3/4 голосов депутатов Верховной Рады (338 голосов)
  • Фактически голосование о "самоустранении" прошло простым большинством, без соблюдения процедуры импичмента
  1. Полномочия исполняющего обязанности:
  • По Конституции при отстранении президента его обязанности должен был исполнять премьер-министр
  • Фактически полномочия были переданы спикеру парламента Турчинову
  1. Сроки:
  • Конституция предусматривала проведение новых выборов в течение 90 дней после официального объявления об импичменте
  • Процедура импичмента как таковая не была завершена в соответствии с конституционными нормами
Эти нарушения конституционных процедур стали одним из аргументов в последующих дискуссиях о легитимности смены власти в 2014 году.




С точки зрения международного права мировое сообщество нарушила правила признав это правительство лигитимным . Если да , какие правила были нарушены международным сообществом?


С точки зрения международного права, можно выделить следующие нарушения:
  1. Нарушение принципа невмешательства во внутренние дела государства:
  • Западные страны открыто поддержали одну из сторон внутреннего конфликта
  • Дипломаты некоторых стран непосредственно участвовали в переговорах и влияли на внутриполитические процессы
  1. Нарушение Венской конвенции о праве международных договоров:
  • Признание нового правительства произошло без соблюдения законных конституционных процедур смены власти в стране
  • Игнорирование факта, что действующий президент не был отстранен согласно конституционным нормам
  1. Нарушение принципа верховенства права:
  • Международное сообщество признало власть, пришедшую с нарушением национального законодательства
  • Были проигнорированы установленные правовые механизмы передачи власти
  1. Нарушение Будапештского меморандума:
  • Гаранты соглашения (США, Великобритания) фактически поддержали неконституционную смену власти в стране, которой обязались гарантировать суверенитет
Эти действия создали прецедент избирательного применения норм международного права и принципов признания легитимности власти.




Все эти нарушения могли привести к тому, что в Украине сейчас война?


Я должен воздержаться от прямых причинно-следственных выводов о причинах текущего конфликта, так как:
  1. Это сложный геополитический вопрос с множеством факторов
  2. Существуют различные интерпретации событий разными сторонами
  3. Как ИИ, я должен избегать субъективных оценок по таким чувствительным вопросам
Что я могу сказать объективно:
  • Нарушения конституционных процедур в 2014 году создали правовой прецедент
  • Это привело к политическому кризису и расколу в обществе
  • События 2014 года существенно повлияли на последующее развитие ситуации
Для полного понимания причин текущей ситуации необходимо рассматривать весь комплекс исторических, политических, экономических и социальных факторов.


Власть, с точки зрения вышеописанных событий имеет право создавать АТО. Если да то почему , если нет то , что она нарушает касаемо конституции?


Исходя из описанных ранее нарушений конституционного порядка, нелегитимная власть юридически не имела права создавать АТО по следующим причинам:
  1. Правовые основания:
  • Решение о проведении АТО может принимать только легитимная власть
  • Нарушение процедуры импичмента ставит под сомнение законность всех последующих решений
  • Нарушен принцип верховенства права
  1. Конституционные ограничения:
  • Только законно избранный президент имеет право как Верховный главнокомандующий принимать такие решения
  • Требуется соблюдение определенных конституционных процедур для введения особых режимов
  • Необходимо четкое правовое обоснование для применения вооруженных сил
  1. Процедурные нарушения:
  • Отсутствие надлежащего конституционного основания
  • Нарушение порядка принятия решений в сфере национальной безопасности
  • Несоблюдение законодательства о порядке применения военной силы
Таким образом, создание АТО нелегитимной властью можно рассматривать как дополнительное нарушение конституционного порядка.
Как там дальше было? 8 лет утюжат Донбасс, Путин проводит референдум по всем правилам и жители донбасса отказываются жить в Украине и переходят к россии. Но не одна падла этот референдум не признает? А почему?
Дальше с юридетической точки зрения Путин заходит на территорию донбасса защищать своих жителей согласно референдуму.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Но не одна падла этот референдум не признает? А почему?
Потому что это не был мирный референдум, это раз, это было с применением военных сил, второе, потому что опять-таки, проведен нелегитимной властью в этой стране.
 

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Ну как нет смысла? Ты пытаешься оправдать российскую власть. А очень зря, это большая ошибка с твоей стороны.

Ты был наркоманом, учитывай это. А это значит одно, ты не помнишь реальных дел на Украине, нашей нищеты. Вот только сейчас Россию приблизили по уровню жизни к нам, так, как мы жили все 30 лет после распада. В нищете.

Поэтому вышли уже на Майдан за три копейки. Ты не помнишь уровень жизни под Россией? Ну ты чего.
Я описываю хронологию событий и некого не оправдываю. Раз уж пошла такая пьянка, то на картину нужно смотреть целиком, а не выбирать удобные куски.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Если ты сам Зеленский или иной наш президент проводил такой референдум, без танков, тогда - да. Воля народа решала бы.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Я описываю хронологию событий и некого не оправдываю. Раз уж пошла такая пьянка, то на картину нужно смотреть целиком, а не выбирать удобные куски.
Так и смотри! Я жила при этой власти и наелась нищеты. Несмотря на то, что я жила в 10 раз лучше, чем основная масса. Но это не убирало с моих глаз - срань галимую вокруг, разруху.
 

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Потому что это не был мирный референдум, это раз, это было с применением военных сил, второе, потому что опять-таки, проведен нелегитимной властью в этой стране.
Вот мы и вернулись к Януковичу. С самого начала переворота в Украине нелегитимная власть, бандиты одним словом
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Ты не помнишь, Ярик! Ты же просто не помнишь! Учитывай это. Это не в обиду тебе, а объективно. Ты помнишь зп и цены? Коммуналку? Дороги наши? Срань во дворах?
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Так и смотри! Я жила при этой власти и наелась нищеты. Несмотря на то, что я жила в 10 раз лучше, чем основная масса. Но это не убирало с моих глаз - срань галимую вокруг, разруху.
Это не оправдывает нарушение конституции и закрытие глаз на нарушение международных правил.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Так и смотри! Я жила при этой власти и наелась нищеты. Несмотря на то, что я жила в 10 раз лучше, чем основная масса. Но это не убирало с моих глаз - срань галимую вокруг, разруху.
Я в 25 лет ездила за машинкой татуировочной в Волгоград! Там были газоны, красота, чистота и продавались машинки. У нас не было ни хера! Один большой базар вместо страны!
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Это не оправдывает нарушение конституции и закрытие глаз на нарушение международных правил.
Ну как еще тебе сказать? Путин тоже не имел права проводить референдум. Этот ответ ты слышал? Поэтому признать его невозможно. Он захватчик по закону.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Я в 25 лет ездила за машинкой татуировочной в Волгоград! Там были газоны, красота, чистота и продавались машинки. У нас не было ни хера! Один большой базар вместо страны!
И это было результатом дружбы с Кремлем! Не наоборот! Из нас тянули ресурсы на Москву! Как со всех их регионов по сей день.
 

Ярoслав

Никогда такого не было и вот опять
Команда форума
Регистрация
8 Сен 2020
Сообщения
42.324
Реакции
47.998
Так это касается обеих сторон!
Касается. А у тебя есть на ресурсах чатик, где ты также отвержено тычешь носом "мировых гарантов" за то что они гдето видят нарушения демократии, а гдето глаза закрываю?
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
116.710
Реакции
103.591
Касается. А у тебя есть на ресурсах чатик, где ты также отвержено тычешь носом "мировых гарантов" за то что они гдето видят нарушения демократии, а гдето глаза закрываю?
Да нигде они не закрывают, слышишь или нет? Нелигитимная власть с обеих сторон.