Ниточки

[Мортик]

всем привет! Давайте поговорим на любимую тему всех лечащихся. Много случаев было, когда человек, лечащийся наркоман, говорит: «я прочитал статьи, все понял. Как только вылечусь, буду спасать своего соупотреба» и ссылаются на то, что до наркомании он был хорошим человеком. Или же «я буду бороться с барыгами!» и бьет кулаком в грудь.
Что это, если не нитка? Из-за чего происходят такие желания, реальны ли они и осуществимы или вредны и бесполезны?

 

[Мортик]

@Anna2006 @ZakMazak @Аля Delete @Vorobey и другие ребята. Хочется услышать ваше мнение, в первую очередь

 

[Anna2006]

всем привет! Давайте поговорим на любимую тему всех лечащихся. Много случаев было, когда человек, лечащийся наркоман, говорит: «я прочитал статьи, все понял. Как только вылечусь, буду спасать своего соупотреба» и ссылаются на то, что до наркомании он был хорошим человеком. Или же «я буду бороться с барыгами!» и бьет кулаком в грудь.
Что это, если не нитка? Из-за чего происходят такие желания, реальны ли они и осуществимы или вредны и бесполезны?

Это желание происходит от того , что анозогнозия и самообман наркомана остались, следовательно он не вылечен. Наркоман оставляет себе таким образом нитку к употреблению. Такие желания бесполезны, соупотреб быстро затянет обратно наркомана, так как оставленные ниточки означают что человек не здоров, а следовательно есть анозогнозия и его будет легко убедить. Если он сорвется, то аназогнозия окрепнет, так как наркоман решит, что теперь точно может завязать когда захочет и по итогу его желания помочь соупотребителю окончатся их совместным употреблением.
Помочь наркоману можно, но лишь сообщив его родным и предложив метод и статьи, с наркоманами бессмысленно говорить об этом, так как они проблемы не видят

 

[Vorobey]

всем привет! Давайте поговорим на любимую тему всех лечащихся. Много случаев было, когда человек, лечащийся наркоман, говорит: «я прочитал статьи, все понял. Как только вылечусь, буду спасать своего соупотреба» и ссылаются на то, что до наркомании он был хорошим человеком. Или же «я буду бороться с барыгами!» и бьет кулаком в грудь.
Что это, если не нитка? Из-за чего происходят такие желания, реальны ли они и осуществимы или вредны и бесполезны?

Скажу за себя, вот у меня лд был, с которым 5 лет дружили, он на антидепрессантах сидит плотно, сейчас в больничке лежал.
Я хочу его родителям предложить положить его в Рц мск.
Не скажу что это нитка, я реально хочу чтоб он здоров был, а до этого я с ним не общаюсь.

Но вообще, если едва вылечившийся нарк говорит что он будет лечить, спасать, во-первых это нитка, во-вторых самоуверенность.
И трезвым родственникам тяжело лечить нарка, а тут сам только вылечившийся точно не сможет, я считаю.

 

[di_mazakova]

У меня у мужа есть такой соупотреб, а ведь был другом детства... взяли и дружбу испоганили говном. суть в том, что он перед изоляцией успел написать ему, что "три месяца на изоляции, если жена будет звонить, ничего не говори"

сейчас спрашиваю мужа, будешь с ним общаться? Он - я не знаю. Общаться ведь в любом случае нельзя? Но ниточку то разорвать надо... думаю позвонить ему ближе к концу лечения и сказать, что если сунется к нам, сразу в полицию сдам и скажу, что под наркотой ездит на машине. Хотя по хорошему близким его надо сказать, но я их не знаю... а советоваться с мужем в этом вопросе как-то сомнительно.

Просто пресекать общение?

 

[Мортик]

Такие желания бесполезны, соупотреб быстро затянет обратно наркомана,

Но ведь наркоман уже вылечился, закончил изоляцию, закончил программу проходить. И вот, ему стало жалко своего друга и он хочет его спасти... Вылечен же, чего ж тогда не помочь бедолаге?

 

[Мортик]

Я хочу его родителям предложить положить его в Рц мск.
Не скажу что это нитка, я реально хочу чтоб он здоров был, а до этого я с ним не общаюсь.

У тебя немного другой случай, ты сообщаешь родителям, а не лично идёшь уговаривать на лечение, включая псевдо нарколога

 

[Мортик]

во-вторых самоуверенность.

Может, гордыня?

 

[Мортик]

Но ниточку то разорвать надо... думаю позвонить ему ближе к концу лечения и сказать, что если сунется к нам, сразу в полицию сдам и скажу, что под наркотой ездит на машине.

Вот это для вашей безопасности, но он так и останется торчком.

Хотя по хорошему близким его надо сказать, но я их не знаю... а советоваться с мужем в этом вопросе как-то сомнительно.

Просто пресекать общение?

Если вы уверены, что не сможете через родственников передать информацию- не нужно соваться. Спросить у мужа насчет родственников наркомана- можно, но только контакты или почту, (если помнит) В остальное пусть не лезет и поиски не изобретает

 

[di_mazakova]

Вот это для вашей безопасности, но он так и останется торчком.

Если вы уверены, что не сможете через родственников передать информацию- не нужно соваться. Спросить у мужа насчет родственников наркомана- можно, но только контакты или почту, (если помнит) В остальное пусть не лезет и поиски не изобретает

поняла, спасибо

 

[Anna2006]

Но ведь наркоман уже вылечился, закончил изоляцию, закончил программу проходить. И вот, ему стало жалко своего друга и он хочет его спасти... Вылечен же, чего ж тогда не помочь бедолаге?

Если наркоман вылечен , то он понимает механизмы в голове. Во-первых он понял бы , что это оставленная ниточка, во-вторых если он все усвоил, то понимает механизмы самообмана, психзащит и анозогнозию наркомана и должен не сам его спасать, а сообщить его родным о проблеме бывшего соупотребителя, так как у вылеченного наркомана нет рычагов на бывшего соупотребителя. Лечением должны заниматься родные, а не друзья. К тому же я считаю бывший соупотреб может начать ему напоминать об их употреблении и моментах из наркоманской жизни, а любой наркоман когда вылечился 3 года находится в риске, поэтому не стоит вообще лично общаться с бывшими соупотребителями и наркоманами, чтоб не подвергаться риску

 

[Vorobey]

Может, гордыня?

Смузи из самоуверенности и гордыни.

 

[Vorobey]

Но ведь наркоман уже вылечился, закончил изоляцию, закончил программу проходить. И вот, ему стало жалко своего друга и он хочет его спасти... Вылечен же, чего ж тогда не помочь бедолаге?

Соупотреб триггер, то есть уже от встречи шатанëт, а после общения и прогулок с ним - срыв.
Уже были такие случаи, а как мы знаем, никто не особенный.

 

[Матвей]

всем привет! Давайте поговорим на любимую тему всех лечащихся. Много случаев было, когда человек, лечащийся наркоман, говорит: «я прочитал статьи, все понял. Как только вылечусь, буду спасать своего соупотреба» и ссылаются на то, что до наркомании он был хорошим человеком. Или же «я буду бороться с барыгами!» и бьет кулаком в грудь.
Что это, если не нитка? Из-за чего происходят такие желания, реальны ли они и осуществимы или вредны и бесполезны?

Помню были у меня такие порывы. Много раз встречался с соупотребами и сейчас бывают встречи, поначалу после изоляции внутри происходили изменения при встрече. Теперь же спустя 2 года я стал холодным как эскимо ко всему этому. И времени уже пи.з.дец как жаль даже просто на 5 минутный разговор с ними, просто это другой мир в котором нет места тебе и делать там некуй...

 

[Аля Delete]

всем привет.
ну конечно это бесполезно.
если лечащийся думает о том, что хочет "спасти" соупотреба, то значит он не оставил всю свою гнилую жизнь позади, а оставил себе ниточку, чтобы вернуться обратно.
излечившийся думает так: я не хочу иметь ничего общего с БЫВШИМИ соупотребами, так как они меня вернут обратно в дерь.мо из которого уже больше не вылезу, ведь я еще зеленый.
а не вылечившийся сразу хочет кого то спасти из своей дерьмовой жизни, не хочет оставить позади это и начать новую жизнь. да у него просто остались и аноза, и психзащиты, и самообман. здоровый не захочет ни за что вернуться обратно в дерь.мо и иметь что то общего с тем, что тянуло его в это дерь.мо.
я думаю, что " я хочу спасать!" именно в данном случае - это значит, что нарк не вылечен, он подсознательно хочет обратно и живет в самообмане.
***
сужу по себе.
я должна давать показания. ну и логично я увижу барыгу в участке или где там.
ну так я об этом прям вчера говорила с мамой. мне стремно его видеть. мне просто не хочется вообще видеть его рожу. я не боюсь ничего, что он начнет говорить против меня, тк я раскаялась во всем и никаких секретов у меня нет. но мне просто не хочется встретиться с этим мудилой. не знаю как описать.
я маме говорила, что мне вообще не хочется видеть всех этих торчков и особенно барыгу. мне от них противно, а барыгу даже боюсь.

а вот тот, кто думает, что спасет соупотреба или будет бороться с барыгами - оставил себе ниточку, чтобы опять встретиться с ними...

 

[ZakMazak]

У меня у мужа есть такой соупотреб, а ведь был другом детства... взяли и дружбу испоганили говном. суть в том, что он перед изоляцией успел написать ему, что "три месяца на изоляции, если жена будет звонить, ничего не говори"

сейчас спрашиваю мужа, будешь с ним общаться? Он - я не знаю. Общаться ведь в любом случае нельзя? Но ниточку то разорвать надо... думаю позвонить ему ближе к концу лечения и сказать, что если сунется к нам, сразу в полицию сдам и скажу, что под наркотой ездит на машине. Хотя по хорошему близким его надо сказать, но я их не знаю... а советоваться с мужем в этом вопросе как-то сомнительно.

Просто пресекать общение?

У меня на телефоне номер его мамы должен быть, глянь потом.

По теме: согласен со всеми высказавшимися, особенно с Анной и с Алей.
У меня такие мысли (о спасении) редко, но возникают. считаю, что дело в том, что переоцениваю себя.

 

[Viktoriia]

Нитка, конечно. А нитка всегда отработает и приведет туда куда надо (мозгу надо, по старой памяти). А уж какие мотивы двигают бросившим, самые чистые и светлые помыслы, чувства - вообще разницы никакой нет, исход все равно тот же.
Накидать мотивов, эмоций и рационализировать необходимость поддержания старой связи так, чтоб все звучало убедительно и невинно и для самого бросившего, и для окружающих - с этим мозг прекрасно справляется.

P.S. И нет, у вас не "другое".
P.S.S. И, нет, плевать что вы, бросившие, думаете и чувствуете при этом. Раз у вас свет клином сошелся на бывшем соупотребе (соупотребах), в том числе и на " бросивших", значит вас мозг уже долбит и настойчиво требует своë. Была бы эта тема не про вас, вам бы не было настолько это "нужно". А раз для вас эта связь сверхценность - это оно и есть, даже не сомневайтесь.

 

[Lala]

У меня на телефоне номер его мамы должен быть, глянь потом.

По теме: согласен со всеми высказавшимися, особенно с Анной и с Алей.
У меня такие мысли (о спасении) редко, но возникают. считаю, что дело в том, что переоцениваю себя.

Как думаешь, был смысл тебя спасать нам до того, как ты обратился сам? И почему.

 

[ZakMazak]

Как думаешь, был смысл тебя спасать нам до того, как ты обратился сам? И почему.

Нет, не было смысла, потому что я не считал себя наркоманом, считал, что это часть жизни , романтизировал наркоту, был уверен, что я сам выбрал такую жизнь и что это правильно. Я бы не стал вас слушать, пытался бы оправдать свои действия и искал бы контраргументы. У вас не было на меня рычагов воздействия и мой мозг с лёгкостью бы отмёл все слова о том, что я в дерьме и что я такой же как и все. То же самое будут думать и бывшие соупотребителю если я попытаюсь их "спасти". Я абсолютно согласен, что если действовать, то только через родственников.

 

[Матвей]

Нет, не было смысла, потому что я не считал себя наркоманом, считал, что это часть жизни , романтизировал наркоту, был уверен, что я сам выбрал такую жизнь и что это правильно. Я бы не стал вас слушать, пытался бы оправдать свои действия и искал бы контраргументы. У вас не было на меня рычагов воздействия и мой мозг с лёгкостью бы отмёл все слова о том, что я в дерьме и что я такой же как и все. То же самое будут думать и бывшие соупотребителю если я попытаюсь их "спасти". Я абсолютно согласен, что если действовать, то только через родственников.

Это точно. Я вот когда их встречаю, то они просто в а.хуе каким я стал и чего добился всего за 2 года. Задаю вопрос "Хочешь так-же?" могу помочь и по мере возможности после изоляции поддержать. Нет ответа, нет рычагов и желание от этого отсутствует. Там самому если только принимать позицию родственника и ежедневно давить и то результат не гарантирован. Так, что лучьше занимайтесь собой и отдавайте себя семье, которая боролась за вас и которая в большей степени заслужила спокойной и счастливой жизни.