-/+ Не ложится программа 12 шагов

[kolya13683]

Мамы всегда готовы помогать своим детям до конца жизни, но мне не нужно это раскаяние. Я вот вам сказала, что беременна, и не получила поддержки, а только оскорбления по началу. Трезвые люди тоже лгут. Это нормально, все люди врут. Здесь не будет выворота моей души, я так уже делала в центре, и теперь я избегаю и ненавижу тех людей.

Во первых, ты опять манипулируешь. Тебя оскорбляют не за то что ты беременна, ты че дуру гонишь.
Во вторых зачем ты жалость вызвать пытаешься- ты тыкаешь в то что беременна, а вот это тебе употреблять отраву не мешало, тебе за это говорят- это факт.
А то получается бедная мать, обосранные дети, только дети то не в чем не виноваты а мать виноватой себя не считает, у нее все вокруг виноваты.
А то что ты оправдываешь свою болезненную ложь тем, что врут все вокруг- так это ложь, чтоб оправдать свое употребление.
Употребление не может быть никак не оправдано правдой, потому что употребление это обман природы, обман организма, который приводит к тотальному разрушению всех систем организма, и в первую очередь психики и личности.
В третьих, ты все время отсылаешь нас к своим группам лечения, к своим воспоминаниям, но мы то тут при чем?
Ни один из здесь присутствующих никак не участвовал в этом, и все что происходит тут, это абсолютно другое, на других принципах. Ты читаешь статьи и еще этого не поняла.
И ты вся из себя такая НИТАКАЯ, людей не любишь, люди тебя не любят, и вообще все под таким флером и атмосферой хиканства и социофобии, но это все пустое и напускное.
Тут реально помогают вылечиться, разобраться и понять. Это приносит результат, но тут не магия. Тут трудиться нужно.
А чего ты на самом деле хочешь, так и не могу понять. Ты пытаешься нам свои условия навязать, и то жалость давишь, то дешево манипулируешь, то еще чего. А нахрена?

 

[kolya13683]

по рассуждениям кажется, что вам 60, но это в хорошем смысле)) я не бегаю и не суечусь вроде, я еле передвигаюсь. и уж конечно, по кладам не езжу больше.

И еще тебя никто не просит указывать имена, квартиры и явки.Тут никто не будет снимать "пусть говорят", никто не будет в этом копаться для скабрезных подробностей.
Тебя просят рассказать все то что происходило, все то от чего ты пострадала на самом деле в первую очередь, от чего пострадала жизнь твоих близких.
Чтоб через это ты осознала весь масштаб трагедии, чтоб смогла осознать со временем все происходящее и ужахнуться.
И еще Саша- осуждают не тебя как личность, осуждают твою наркоманию и все ее проявления.
Это может быть болезненно для личности, но это во благо и без этого никак.
Жалость к тебе как к человеку безусловно есть, есть жалость и к твоему ребенку, и к твоей маме.
НО К ШЕРСТЯНОЙ ГАДИНЕ ИЩУЩЕЙ МАГНИТЫ НА 8 МЕСЯЦЕ БЕРЕМЕННОСТИ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРЕЗРЕНИЕ И ЖЕЛАНИЕ УНИЧТОЖИТЬ.
Эта зверушка -это совсем ты, этот мерзкий зверек уничтожает тебя и все что тебе дорого. ЕМУ НЕПРИМИРИМЫЙ БОЙ, ТЕБЕ ПОДДЕРЖКА И ПОМОЩЬ!!

 

[Kuku]

Мамы всегда готовы помогать своим детям до конца жизни, но мне не нужно это раскаяние. Я вот вам сказала, что беременна, и не получила поддержки, а только оскорбления по началу. Трезвые люди тоже лгут. Это нормально, все люди врут. Здесь не будет выворота моей души, я так уже делала в центре, и теперь я избегаю и ненавижу тех людей.

В центре тебе 9 мес промывали мозги. Здесь ты сама будешь работать с родственниками. Всю твою поднаготную мы и не просим тебя нам вываливать. Всякие интимные подробности можешь оставить при себе. Достаточно того, что ты будешь рассказывать как ты думала, почему ты так думала, что приводило тебя к употреблению, какие чувства ты испытывала, где ты видишь свое неправильное поведение в то время. Вспоминай, Саша, это надо. Мы тебе чужие люди совсем. Я даже не знаю, в каком ты городе живешь. Мама твоя и так знает, что ты кололась. Это уже страшно до усирачки. Я бы в шоке была, если бы узнала такое. Хотя я была в шоке, узнав, что мой муж 2 года у меня под носом систематически жрет таблетки. Хотя видела все последствия его употребления и, как полнейшая идиотка, не понимала, что именно происходит, выдумывая какую-то хрень. Это все анозогнозия и незнание механизмов наркомании.

Для меня было нормально иногда понюхать какой-нибудь херни ради развлечения, было в порядке вещей курить траву каждый день, но что ты, колоться и жрать таблетки - это ФУ. Хотя разницы никакой - все с.мерть. Вот такое лицемерие и самообман. Мы сами обманываем сами себя.

 

[Kuku]

Моя совесть не станет чиста, если я расскажу родным всю свою поднаготную.

ты не пробовала, чтобы так утверждать, откуда ты знаешь? и всю подноготную тебя никто не просит рассказывать.

 

[СанечкаН]

Во первых, ты опять манипулируешь. Тебя оскорбляют не за то что ты беременна, ты че дуру гонишь.
Во вторых зачем ты жалость вызвать пытаешься- ты тыкаешь в то что беременна, а вот это тебе употреблять отраву не мешало, тебе за это говорят- это факт.
А то получается бедная мать, обосранные дети, только дети то не в чем не виноваты а мать виноватой себя не считает, у нее все вокруг виноваты.
А то что ты оправдываешь свою болезненную ложь тем, что врут все вокруг- так это ложь, чтоб оправдать свое употребление.
Употребление не может быть никак не оправдано правдой, потому что употребление это обман природы, обман организма, который приводит к тотальному разрушению всех систем организма, и в первую очередь психики и личности.
В третьих, ты все время отсылаешь нас к своим группам лечения, к своим воспоминаниям, но мы то тут при чем?
Ни один из здесь присутствующих никак не участвовал в этом, и все что происходит тут, это абсолютно другое, на других принципах. Ты читаешь статьи и еще этого не поняла.
И ты вся из себя такая НИТАКАЯ, людей не любишь, люди тебя не любят, и вообще все под таким флером и атмосферой хиканства и социофобии, но это все пустое и напускное.
Тут реально помогают вылечиться, разобраться и понять. Это приносит результат, но тут не магия. Тут трудиться нужно.
А чего ты на самом деле хочешь, так и не могу понять. Ты пытаешься нам свои условия навязать, и то жалость давишь, то дешево манипулируешь, то еще чего. А нахрена?

Я не пытаюсь навязать вам свои условия, вы меня тоже заставить не можете, я говорю, как я вижу решение проблемы на данный момент. Я не давлю на жалость, я вообще это чувство презираю, и сама никого не жалею. Я просто про то, что поддержки как таковой не будет, да она мне и не нужна. И стать другим человеком я не хочу, я просто хочу не быть зависимой.

 

[Kuku]

значит, в центре были правы, и мы всегда остаемся наркоманами, хоть и не употребляем.

наркоману удобно считать, что он неизлечим - это дает ему повод упарываться снова и снова. И 12-шаговым центрам это тоже выгодно, там крутятся большие бабки. Ты - их постоянный клиент. Либо ты бесплатно тут лечишься и радуешься жизни, солнышку, детюхе, который родится.

 

[СанечкаН]

И еще тебя никто не просит указывать имена, квартиры и явки.Тут никто не будет снимать "пусть говорят", никто не будет в этом копаться для скабрезных подробностей.
Тебя просят рассказать все то что происходило, все то от чего ты пострадала на самом деле в первую очередь, от чего пострадала жизнь твоих близких.
Чтоб через это ты осознала весь масштаб трагедии, чтоб смогла осознать со временем все происходящее и ужахнуться.
И еще Саша- осуждают не тебя как личность, осуждают твою наркоманию и все ее проявления.
Это может быть болезненно для личности, но это во благо и без этого никак.
Жалость к тебе как к человеку безусловно есть, есть жалость и к твоему ребенку, и к твоей маме.
НО К ШЕРСТЯНОЙ ГАДИНЕ ИЩУЩЕЙ МАГНИТЫ НА 8 МЕСЯЦЕ БЕРЕМЕННОСТИ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРЕЗРЕНИЕ И ЖЕЛАНИЕ УНИЧТОЖИТЬ.
Эта зверушка -это совсем ты, этот мерзкий зверек уничтожает тебя и все что тебе дорого. ЕМУ НЕПРИМИРИМЫЙ БОЙ, ТЕБЕ ПОДДЕРЖКА И ПОМОЩЬ!!

я все таки не могу отделить себя от наркомана, это какая-то биполярочка уже. От чего пострадала, от наркотиков, конечно, от себя же самой и пострадала.

 

[Kuku]

Я не пытаюсь навязать вам свои условия, вы меня тоже заставить не можете, я говорю, как я вижу решение проблемы на данный момент. Я не давлю на жалость, я вообще это чувство презираю, и сама никого не жалею. Я просто про то, что поддержки как таковой не будет, да она мне и не нужна. И стать другим человеком я не хочу, я просто хочу не быть зависимой.

сейчас ты зависимая наркоманка - как ты перестанешь быть той, кто ты есть сейчас, если ты не хочешь меняться и работать над собой?
Ты не другим человеком должна стать - ты должна избавиться от болезни. Это проще, чем кажется.
3 месяца. В твоем случае, может, чуть больше - т.к. твоя изоляция будет нарушаться родами. Но вам с мамой надо решить вопрос о постоянном контроле и об изоляции. Без этого ты не перестанешь быть зависимой. Потому что не выполняешь условия, необходимые для физического ослабевания рефлекса.

 

[СанечкаН]

В центре тебе 9 мес промывали мозги. Здесь ты сама будешь работать с родственниками. Всю твою поднаготную мы и не просим тебя нам вываливать. Всякие интимные подробности можешь оставить при себе. Достаточно того, что ты будешь рассказывать как ты думала, почему ты так думала, что приводило тебя к употреблению, какие чувства ты испытывала, где ты видишь свое неправильное поведение в то время. Вспоминай, Саша, это надо. Мы тебе чужие люди совсем. Я даже не знаю, в каком ты городе живешь. Мама твоя и так знает, что ты кололась. Это уже страшно до усирачки. Я бы в шоке была, если бы узнала такое. Хотя я была в шоке, узнав, что мой муж 2 года у меня под носом систематически жрет таблетки. Хотя видела все последствия его употребления и, как полнейшая идиотка, не понимала, что именно происходит, выдумывая какую-то хрень. Это все анозогнозия и незнание механизмов наркомании.

Для меня было нормально иногда понюхать какой-нибудь херни ради развлечения, было в порядке вещей курить траву каждый день, но что ты, колоться и жрать таблетки - это ФУ. Хотя разницы никакой - все с.мерть. Вот такое лицемерие и самообман. Мы сами обманываем сами себя.

теперь я поняла, что надо рассказывать мысли и чувства, а не ситуации. Я вроде так и пи шу в статьях.

 

[СанечкаН]

я все таки не могу отделить себя от наркомана, это какая-то биполярочка уже. От чего пострадала, от наркотиков, конечно, от себя же самой и пострадала.

да, я поняла, я уже написала свое виденье изоляции.

 

[СанечкаН]

Я вот еще не садилась статьи читать, все отвечаю на сообщения. Меня пока нет, я читать!

 

[Kuku]

теперь я поняла, что надо рассказывать мысли и чувства, а не ситуации. Я вроде так и пи шу в статьях.

некоторые ситуации тоже.

Могу привести пример моего мерзкого наркоманского поведения, и эта мерзкая картина у меня сейчас ассоциируется с наркотиком, а не кайф, который заставлял меня с нетерпением ждать, когда муж приедет с закладки.

Когда заканчивался наркотик и уже отпускал, я могла ползать жопой кверху по полу в надежде, что пока крошили дорогу, чуть-чуть улетело вниз, и собирала каждую белую точку на палец, потом на язык, прекрасно понимая, что это не даст того эффекта, который я ожидаю, но очень на это надеясь. Это была мерзкая грязная торчина, животное.

 

[kolya13683]

Я не пытаюсь навязать вам свои условия, вы меня тоже заставить не можете, я говорю, как я вижу решение проблемы на данный момент. Я не давлю на жалость, я вообще это чувство презираю, и сама никого не жалею. Я просто про то, что поддержки как таковой не будет, да она мне и не нужна. И стать другим человеком я не хочу, я просто хочу не быть зависимой.

Есть терапия рациональной психотерапии и на этом основан метод. Она опирается на то, что с помощью стресса, внушений и работы с человеком опираясь на мораль и нравственность происходит перепрошивка мозгов и так лечится наркомания. Наркомания лечится в голове, и больше никаких способов нет. Медикаментозно облегчается синдром отмены, но тебе и этого не нужно, ты же не опиатчица. Так что иначе невозможно вылечиться.
А без моральных принципов, без понятия хорошо и плохо, без оценки событий не возможно лечение. Без жалости к самой себе, без жалости к своим близким никакого толка не будет.За что ты себя не жалеешь,что не можешь простить?
Поддержка нужна не в том, что тебе будут говорить тебе приятные для твоей болезни слова, не в том что станем всем форумом друзьями для наркоманки Саши, нет это бред полный.
Тут такого не будет.
Поддержка есть в том, что по собственному опыту и опираясь на статьи которые были Марусей разработаны исходя из методов психиатрии и нейробиологии, тебе будут помогать распутывать клубок лжи в твоей голове. Лжи самой себе, чтоб не сойти с ума от того ада что создала болезнь. Лжи чтоб сохранять лицо перед миром когда вокруг все грязно, мерзко и ужасно от наркомании. Тут нет никакой магии, нет никаких фокусов. Есть наука, есть факты и опыт. Эмоции, ужимки и маски безтолку. /
Это единственный путь, другого нет и как показывает опыт это работает.

 

[SVETLANA PLat]

25.Как жить после наркотиков или почему наркоманам кажется, что бросить просто нереально?


Проблема наркоманов в том, что они привыкли к своим ритуалам добычи и употребления и забыли, чем ещё можно интересоваться в жизни. Но , впрочем, так у всех людей, которые долго делают одно и то же. Наркоманы во время кайфа думают, что живут отлично, а все остальные дураки, а в абстиненции не винят наркотики и не думают о том, что им стыдно из-за навороченных дел. Они снимают депрессию очередной дозой. В основном, наркоман начинает думать о том, чтобы бросить , когда на этом настаивают близкие. Чтобы бросить наркотики надо читать статьи и честно смотреть на себя со стороны, восстановить мышление и изменить свой образ жизни.


Мое мнение: я не со всем согласна в этой статье. Я бы описала своё состояние так: я не то, чтобы не знала, чем заняться, я просто не хотела больше ничем заниматься. Все казалось серым и скучным. Друзья звали гулять, а я думала « да ну, не хочу, нет настроения». Все было неинтересно. Я не думала , что живу отлично. Точнее с материальной стороны все и было отлично. Но я понимала, что жизнь моя сузилась до маршрута дом-закладка-дом. И я не считала дураками тех, кто не употребляет. Я понимала, что я в ловушке, что я не свободна. Я только думала, что этим я никому не мешаю, да и ладно. Сижу себе тихо, колюсь и никого не трогаю. А уж умру, так умру, лишь бы не больно. Депрессию я снимала дозой, только так и получалось. Помню, муж ушёл от меня, съехал из квартиры. Я просыпалась утром, и как только понимала, что его нет начинала плакать. И не знала, как это остановить. Не хотела есть, гулять, общаться с людьми. Либо спать, чтоб забыться, либо наркотики. Спала до последнего, до пяти вечера, но потом все же ехала за закладкой, надо же как-то было дожить до следующего сна.

Когда муж ушел и ты плакала, кого ты жалела?

 

[SVETLANA PLat]

Когда муж ушел и ты плакала, кого ты жалела?

И если бы ты была тогда здоровая, без наркомании, он бы ушел?

 

[СанечкаН]

Когда муж ушел и ты плакала, кого ты жалела?

себя, по ходу, кого еще.

 

[СанечкаН]

И если бы ты была тогда здоровая, без наркомании, он бы ушел?

он не знал тогда, что я употребляю, ушел не по этой причине. а какой бы я была без наркотиков и как бы все сложилось-никому неизвестно.

 

[Kuku]

У меня подруга лет 10 назад курила спайсы несколько месяцев.

теперь она просто пьет по праздникам.

 

[Kuku]

Так что я не верю, что ты с первого раза наркоман.

Ты наркоман с момента, как ты испытал кайф. Если у тебя был неудачный опыт употребления первый раз, то ты, скорее всего, второй раз не согласишься, потому что для мозга ты получил не рефлекс, а антирефлекс на употребление. Тем более ты же не следишь за своей подружкой. Спайс, может, и не уптребляет. А предложи ей раз в тыщу лет покурить травы - нет-нет, да и согласится. Для многих трава - не наркотик. А если есть желание употребить, то это уже и есть наркомания - как часто - совсем не важно.

 

[SVETLANA PLat]

он не знал тогда, что я употребляю, ушел не по этой причине. а какой бы я была без наркотиков и как бы все сложилось-никому неизвестно.

Ну возможно вы с ним поссорились? Ты на него в наркоманский депрессии наорала или не уделила ему нужного внимания? А как бы сложилось как раз известно, ты себя помнишь до наркомании, как в детстве, когда ты хотела мороженку а не вьебаться гавном?