Наплевала на всех, повелась на гречку

[Мариана]

Некто спросил: “Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?” Учитель сказал: “А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро — добром”.
- Я согласна только с тем, что не нужно платить злом за зло. Это круговорот зла и пустая трата времени. Добром за зло - это очень спорно. В таком случае, человек может сделать вывод, что правильно творит зло. А вообще, со злом разберется закон. Согласна с тем, что за добро нужно платить добром.
- А если тебя оскорбили? Оговорили? Ограбили?
- В первом случае, вступая в перепалку, ты проигрываешь. Особенно на публике. Как и во втором. В первых двух случаях ты тоже встаешь на четвереньки и лаешь, демонстрируешь что такое поведение приемлемо для тебя, а значит приемлемо и тобой. Если говорить о мести, то она энергозатратна и не приносит достаточного удовлетворения. В случае с нарушением закона - обратись к закону. Зло надо пресекать. Но не уподобляться ему.

Плати добром за зло.
- Не согласна.
- А может быть, зло поймет, что было не право и исправится?
- Скорее зло вкрай охереет и получит позитивное подкрепление зла.

 

[Мариана]

Называть верующих ослами — несправедливо, ибо ослы никогда не бывают столь твердолобы.
- Утверждение неверное. Верующие люди разные. У каждого из них свой мотив, свои причины и основания верить и цель разная. Про всех так нельзя.
- Но есть же упертые, агрессивные, недалекие верующие, ханжи, которые везде пихают и навязывают свою веру.
- Есть такие. Это сами по себе недалекие люди, которые пришли к вере чтобы как-то утвердиться и используют веру с этой целью. Но такие не все. Есть образованные верующие, врачи, доктора наук. Есть верующие, которые живут в соответствии со своей верой, и она им помогает радоваться жизни, находить счастье в простом и быть добродетельными. Поэтому, не могу согласиться. Это утверждение вычленяет из всей группы верующих - недалеких людей и говорит что все такие. А это не так.

Каждый имеет право верить в то, что хочет.
- Да, каждый имеет право верить или не верить. Но его взгляды не должны никому вредить.
- То есть?
- Ты можешь быть атеистом, христианином или мусульманином. Верь себе и живи. Но ты не должен вступать в секты, или создавать их. Человек не должен из-за своей веры вредить кому-то, как это было во времена инквизиции или в секте Аум Сенрике.

 

[Мариана]

Мы должны признать очевидное: понимают лишь те, кто хочет понять.
- Это верно, но только отчасти.
- То есть?
- То есть, если человек стремится понять, то он будет прилагать усилия, будет расширять свои знания и кругозор. Но есть один момент. Если информация недостоверная и у человека низкий интеллект, то скорее всего, в таком случае человек не сможет понять. Если человек и не хочет понимать, и закрывает свой ум, то достучаться до него будет сложнее. Но все же можно, если создать правильные условия.
- Как это?
- Как в случае например с лечением по этому методу. Изначально мало кто хочет вникать в информацию и применять ее к себе. У человека психозащиты. Но путем рациональной психотерапии все таки можно достучаться. Но и тут есть исключения - люди с низким интеллектом или психопаты.

Если человек не понимает, то ему плохо пояснили.
- С этим я тоже согласна, но не на все сто. Действительно, если плохо пояснили - то надо пояснить лучше.
- Тогда что не так?
- Есть исключения. Есть люди, чьи умственные способности ограниченны. И они не способны понять. Тут хоть головой о стенку бейся. Тем не менее, если вы стараетесь донести важную информацию, то надо попробовать все подходы, чтобы совесть была чиста.

 

[Мариана]

Интеллект — это способность к образованию понятий.(Кант)
- Согласна с утверждением. Интеллект это вообще врожденные данные. Но при этом, его можно развивать. Вообще интеллект включает в себя много всего.
- Интеллект это знания.
- Знания - это информация, эрудированность. Интеллект, если он высокий, включает в себя так же способность к анализу и упорядочиванию этих знаний, умение ими пользоваться, умение формировать понятия. Просто быть информированным, без умений - не
делает человека интеллектуальным.
Образованный человек — это человек с интеллектом.
- Согласна. Образование может получить только человек, который имеет хотя бы средний интеллект. Образование развивает.
- Но просто знания это всего лишь эрудированность.
- Это так. Но в процессе образования образуются новые нейронные связи, формируется мышление, новые способности. Если человек научится их еще и правильно применять, то его можно назвать умным. А вообще, интеллектом обладает любой человек) В фразе даже не указано, низкий или высокий интеллект. Просто сказано что образованный - с интеллектом. Тут вообще не поспоришь)

 

[Мариана]

Самое важное — это то, что невидимо, так сказал А. Сент-Экзюпери. Тот, кто хочет видеть результаты своего труда немедленно, должен идти в сапожники.(А. Энштейн).
- Согласна с утверждением.
- Как может быть важно то, что мы не видим? И причем тут сапожники?
- Мы не видим многого, но оно есть. Мы не видим законов физики, не видим молекулы и атомы, но они существуют и они важны. Про сапожников - это скорее речь о том, что если хочешь быстрый результат. Сложная работа, большие проекты - подразумевают употрство, труд, ошибки и откаты. Если не готов к такому- занимайся простым делом, не требующим затрат и времени.

Работать, не получая результата — признак глупости.
- Не согласна.
- Что не так в фразе?
- Не бывает работы без результата. Результат есть всегда, ты можешь его не видеть. Если не получается, поменяй подход к работе. Возможно надо больше времени Глупо наоборот, после пары неудач плюнуть и бросить все.

 

[Мариана]

Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты.(А. Шопенгауэр)
- Согласна с утверждением.
- То есть, избегать суеты - это умно?
- Умно - избегать дураков. С кем поведешься, от того и наберешься. Иногда лучше отстраниться, чем попасть в дурное общество. Все, с чем мы взаимодействуем - влияет на нас.
Хорошие люди не бывают одиноки.
- Не согласна.
- Разве хороший может быть одинок? С такими явно что-то не так.
- В жизни каждого человека бывают периоды одиночества. Иногда надо побыть с собой. Или жизнь может забросить нас в совсем не подходящее общество. В некоторых случаях, кратковременное одиночество может пойти на пользу. Это совсем не делает человека "не таким". А в остальном, я согласна, что не стоит закрываться от мира на долго и избегать. Но иногда неплохо побыть одному.

 

[Искатель]

Было и то, и другое.

в каком возрасте ты начала прибегать к манипуляциям?
какую са

Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты.(А. Шопенгауэр)
- Согласна с утверждением.
- То есть, избегать суеты - это умно?
- Умно - избегать дураков. С кем поведешься, от того и наберешься. Иногда лучше отстраниться, чем попасть в дурное общество. Все, с чем мы взаимодействуем - влияет на нас.
Хорошие люди не бывают одиноки.
- Не согласна.
- Разве хороший может быть одинок? С такими явно что-то не так.
- В жизни каждого человека бывают периоды одиночества. Иногда надо побыть с собой. Или жизнь может забросить нас в совсем не подходящее общество. В некоторых случаях, кратковременное одиночество может пойти на пользу. Это совсем не делает человека "не таким". А в остальном, я согласна, что не стоит закрываться от мира на долго и избегать. Но иногда неплохо побыть одному.

можешь актуальные примеры привести?

 

[Мариана]

в каком возрасте ты начала прибегать к манипуляциям?
какую са

можешь актуальные примеры привести?

Ну вообще, манипулируют даже годовалые дети) А осознанно - ну лет с 10 начала.
Актуальные примеры - имеешь ввиду личные примеры, примеры других людей?

 

[Мариана]

Не тратьте время на ссоры с людьми, которые любят спор ради самого спора.
- Согласна. Есть такие люди, которые просто получают выхлоп от конфликта и спора и цель их разговора - просто таким образом черпать энергию.
- Но их же можно переубедить? Переспорить.
- Вряд ли. А даже если и можно, то нужно ли? Потратить время впустую, доказывая правоту, чтобы что? Если вы такой же упертый человек, то вы как раз любите спор ради спора. И в таком случае, вы нашли друг друга. Ин

В споре рождается истина.
- Это утверждение верное, только в том случае, если оба спорщика стремятся к пониманию истины.
- А бывает иначе?
- Да. Бывает спор ради спора. Бывает спор ради утверждения. Единственная истина, которая рождается в подобных спорах - это то, что к херам такие споры, пустая трата времени.

 

[Мариана]

Мы не имеем право потреблять счастье,не производя его.(Бернард Шоу)
- Согласна.
- Почему же?
- Это просто нечестно и не принесет подлинного счастья.
- Это как?
- Если ты хоть немного в курсе про дофамин, то дофамин вырабатывается в процессе достижений чего-либо. В создании того же счастья, например. Еще один пример. Если ты потребляешь созданное кем-то, то ты просто паразитируешь. Крадешь у людей. Так, как ты живешь в обществе, то следует, что ты крадешь и у себя же. И то, что досталось просто так - не ценится и не приносит той радости, как от достижений.
- Мне дают деньги богатые родители и моя жизнь в кайф. Я ничего не делаю и не хочу. Денег хватит на всю жизнь.
- Деньги потратятся очень быстро. Удовольствия имеют свойство приедаться. Тебе станет скучно. Рано или поздно ты лишишься поддержки. Не оставишь за собой ничего полезного. Кому ты нужен, если не приносишь пользы и счастья? Максимум, кому ты будешь нужен, это людям, которые заинтересованы в твоих же деньгах. И в итоге ты получишь к себе то же самое, что делал по жизни. Использование и потребление.
Ты в ответе только за своё личное счастье, а осчастливить других — ты не в силах.
- Согласна.
- Разве ты не можешь сделать добро, помочь, сказать доброе слово?
- Все это я могу сделать. И это поможет стать мне лучше и счастливее. И может кого-то порадует. А может и нет. Счастье человека зависит от него самого. Есть такие люди, которым хоть какие блага дай, а они все ноют и недовольны. Кстати, потому что сами ничего не делают.

 

[Мариана]

Учёного учить только портить.
- Не согласна.
- Неужели у ученых недостаточно знаний и умений?
- Знания и умения далеки от совершенства. И сделать их лучше- это не значит портить. Хороший ученый это тот, кто совершенствуется в учении.
Без палки нет ученья.
- Не согласна.
- Если бы меня не заставляли учиться в школе, я бы не учился. Мне и палкой прилетало.
- Да, возможно это один из способов. Но не единственный. лучший способ и подход к учению - это пробудить интерес, зацепить, вызвать тягу к знаниям. Палкой тоже можно, но толку не много.

 

[Искатель]

Ну вообще, манипулируют даже годовалые дети) А осознанно - ну лет с 10 начала.
Актуальные примеры - имеешь ввиду личные примеры, примеры других людей?

Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты.(А. Шопенгауэр)
- Согласна с утверждением.
- То есть, избегать суеты - это умно?
- Умно - избегать дураков. С кем поведешься, от того и наберешься. Иногда лучше отстраниться, чем попасть в дурное общество. Все, с чем мы взаимодействуем - влияет на нас.


вот на этот твой ответ актульные примеры есть?
любой на сегодняшний день

 

[Мариана]

Умные не столько ищут одиночества, сколько избегают создаваемой дураками суеты.(А. Шопенгауэр)
- Согласна с утверждением.
- То есть, избегать суеты - это умно?
- Умно - избегать дураков. С кем поведешься, от того и наберешься. Иногда лучше отстраниться, чем попасть в дурное общество. Все, с чем мы взаимодействуем - влияет на нас.


вот на этот твой ответ актульные примеры есть?
любой на сегодняшний день

Есть. Не пошла бы в бухающую быдло компанию просто от скуки. Или например, мне не интересно обсуждать всякие сплетни. Вот просто дело ни о чем, от которого станет тухло. Если встанет выбор между одиночеством или компанией где бухло и сплетни - то я лучше побуду одна за полезным делом.

 

[Искатель]

Есть. Не пошла бы в бухающую быдло компанию просто от скуки. Или например, мне не интересно обсуждать всякие сплетни. Вот просто дело ни о чем, от которого станет тухло. Если встанет выбор между одиночеством или компанией где бухло и сплетни - то я лучше побуду одна за полезным делом.

мне нравится, что ты не учавствуеш в сплетнях в темах - это выделяет тебя
сохрани свою честь, это ценно

 

[Мариана]

Бог терпел да и нам велел.
- Может быть верным или не верным, зависимо от ситуации.
- Нафига вообще что-то терпеть? Быть терпилой?
- Быть терпилой - это терпеть неприемлемую ситуацию из трусости. А есть ситуации, где терпение необходимо. Терпение в учении, в трудной работе, в спорте. В лечении тоже. Чтобы хорошо выучиться, нужно терпение. Если у тебя бизнес проект, ты нацелен на результат, то тебе придется потерпеть ограничения, потерпеть отказ от развлечений и сиюминутных желаний ради бизнеса. Если ты спортсмен, то тоже должен потерпеть трудности на пути к результату. Если ты лечишься от чего либо, то соблюдать предписания врача (отказ от сладкого при диабете, к примеру) - это здравый смысл.

Лучше умереть, чем неправду терпеть.
- В целом правильное, но уж очень пропитано максимализмом.
- Какое отношение чья-то неправда может иметь к тебе лично?
- Такое, что за правду надо бороться. Нельзя позволять злу или неправде быть и вредить кому-то. Если это делать и мириться с этим, то зло и ложь будут расти и в конечном итоге все равно уничтожат.

 

[Мариана]

мне нравится, что ты не учавствуеш в сплетнях в темах - это выделяет тебя
сохрани свою честь, это ценно

Мне просто не интересно, к тому же я не знаю картину изнутри. Смысл мне тогда в сплетнях писать - в лужу пернуть чтоль?) Да просто сплетни какое-то тухлое послевкусие оставляют и потому не люблю их. Когда-то сплетничала, но пришла к тому, что это полная шляпа.

 

[Мариана]

Умен не тот, кто не делает ошибок, Умен тот, кто умеет легко и быстро исправлять их.
- Согласна.
- Умные не совершают ошибок.
- Ошибки совершают все. Умного отличает способность извлечь опыт и найти другой подход.

Умные учатся на чужих ошибках, а дураки — на своих.
- Не согласна.
- А что не так?
- Есть такие люди, которые не верят чужому опыту и обязательно проверяют. Это даже не признак глупости. Дураки не учатся на ошибках вообще.

 

[Мариана]

мне нравится, что ты не учавствуеш в сплетнях в темах - это выделяет тебя
сохрани свою честь, это ценно

Спасибо что участвуешь в моей теме. Мне важно получать обратную связь, одной сидеть иногда ну прям не очень, интересны другие мнения и участие.

 

[Мариана]

Бесчеловечно благословлять там, где тебя проклинают.
- Согласна. Это как фраза "не метать бисер перед свиньями"
- А может быть проклинающие задумаются.
- Может быть. А может и нет. Скорее всего добром на зло можно добиться только укрепления зла. Вряд ли что-то дойдет до таких.

Ударили по левой щеке — подставь правую.
- Неверное.
- Есть даже такая заповедь.
- Не знаю что там насчет заповеди, может быть она несла в себе другой смысл, но ее поняли буквально. В плане жизни попущение и одобрение зла ведет только к процветанию этого самого зла.
- А есть ли шанс, что тот, кто бьет по щеке усовестится и поймет неправильность своего зла?
- Шанс есть, но маленький. Больше вероятность того, что такой будет бить и дальше.

 

[Мариана]

Кто хочет счастливо жить, тот должен труд любить.
- Верное утверждение.
- Есть люди, которые всю жизнь работают, трудятся и живут бедно.
- Тут речь о счастье, а не о деньгах. Тот, кто трудится и созидает чувствует себя лучше. А результата без труда добиться вовсе невозможно.
- А по моему лучше без труда жить и иметь все.
- Ты быстро это просрешь а если и нет, то пресытишься и впадешь в депрессию. Есть даже научные доказательства того, что я говорю. Эксперимент "вселенная 25" показывает что происходит, когда все потребности удовлетворены и труд не нужен.
Работа не волк, в лес не убежит.
- Неверное.
- Можно сделать потом.
- Если ты лентяй, то вряд ли чего то достигнешь. Так и будешь откладывать. А потом взяться за дело будет все сложнее, потому что дела копятся. А если ты будешь делать так на работе, то вместо тебя найдут другого сотрудника, который делает лучше.