Класс для занятий Vorobey

[Vorobey]

для чего дарят подарки, помнишь? и почему Котьке было легче, когда он шел домой? проведи параллель

Когда даришь подарки, у тебя чувство удовольствия, радости и легкости, так же и когда поступаешь правильно, возвращая чужое владельцу

 

[Kuku]

Подарки это жест внимания и небезразличия. А котька извинился и поступил правильно, потому ему было легче. Я когда извиняюсь, мне нихрена не хорошо, а только хуже. Да все, давайте забудем, дальше по урокам пойдем?

Извинение - это своеобразный подарок тебе и другому, в знак раскаяния и уважения, ты показываешь им, что понял свою неправоту, что тебе не безразличны чувства человека, которого ты оскорбил или обидел. А тебе станет легче, потому что ты остался честен перед собой. Исправляться ты можешь долго, а обидел сейчас. А пока будешь исправляться, можешь обидеть еще 10 раз. В итоге человек постоянно получает от тебя плевки в душу, а ты лишь оставляешь словесные гарантии, что ты исправишься. Это эгоизм и лицемерие.
Искренние извинения - это путь к Человеку, к совести. Это разрушает твои психозащиты. Возвращает тебе самокритику. А твои отмазки и - это дорога в никуда. Если ты этого не поймешь, то так и останешься потребителем. И не удивляйся тогда, почему к тебе такое отношение с недоверием.

 

[Vorobey]

ты переворачиваешь причину и следствие.
Тебе наоборот все твердят, что надо работать над собой и становиться Человеком. Но пока что ты лечишься - от чего? От наркомании. У наркоманов анозогнозия, им нельзя верить не столько потому, что они плозие люди, а потому что сами наркоманы обманывают себя так, что не могут отвечать за свои слова. И сейчас он говорит и думает одно, а через час по простыням из окна съе.бывает или вес на ниточке через окно забирает от "друзей". У нас тут была малолетка, которая умудрилась списаться в изоляции со своим соупотребом и накатать на родителей заявление в полицию, понимаешь? И мама твоя, как разумный человек, не хочет рисковать успехом лечения. Она хочет, чтобы ее сын был здоров. И не сворачивает с намеченного пути, даже когда ты вставляешь палки в колеса, полагая, что отстаиваешь свое мнение и защищаешь себя. А на самом деле это могут быть уловки твоего мозга - вывести на скандал, чтоб по привычке упороться. Рефлекс не знает, что он не получит ничего, но нитка дергается.

Прикол в том, что я не хочу употреблять. Нет желания. Я ненавижу время когда я бухал и употреблял. Ненавижу себя когда я был таким. Ненавижу то как я поступал и что делал в это время. Я хочу вырезать эти моменты из жизни и сжечь к херам. Я не хочу больше никогда в это нырять. Хочу вылечиться и забыть про это, но зачем мне утверждать что я каким был, таким и останусь, кнш у меня тоже руки будут опускаться или я буду б.омбить

 

[Kuku]

возвращая чужое владельцу

ты забрал спокойствие у родных.
И не хочешь его отдавать. Засел, как короновирус. И прививки на тебя не действуют.

 

[Vorobey]

Извинение - это своеобразный подарок тебе и другому, в знак раскаяния и уважения, ты показываешь им, что понял свою неправоту, что тебе не безразличны чувства человека, которого ты оскорбил или обидел. А тебе станет легче, потому что ты остался честен перед собой. Исправляться ты можешь долго, а обидел сейчас. А пока будешь исправляться, можешь обидеть еще 10 раз. В итоге человек постоянно получает от тебя плевки в душу, а ты лишь оставляешь словесные гарантии, что ты исправишься. Это эгоизм и лицемерие.
Искренние извинения - это путь к Человеку, к совести. Это разрушает твои психозащиты. Возвращает тебе самокритику. А твои отмазки и - это дорога в никуда. Если ты этого не поймешь, то так и останешься потребителем. И не удивляйся тогда, почему к тебе такое отношение с недоверием.

Ферштейн...

 

[Kuku]

Прикол в том, что я не хочу употреблять. Нет желания. Я ненавижу время когда я бухал и употреблял. Ненавижу себя когда я был таким. Ненавижу то как я поступал и что делал в это время. Я хочу вырезать эти моменты из жизни и сжечь к херам. Я не хочу больше никогда в это нырять. Хочу вылечиться и забыть про это, но зачем мне утверждать что я каким был, таким и останусь, кнш у меня тоже руки будут опускаться или я буду б.омбить

Слушай, это хорошо, что ты не хочешь употреблять и все такое. Ты не представляешь, сколько раз на день я это слышу от наркоманов. А некоторые все равно потом срываются.
Они не хотят, но срываются, и так могут по 10 лет жить и мучаться. Хотят бросить, не могут. Многие просто не знают, как, пробуют РЦ, АН, 12 шагов, но не получается. И этот метод многие пробуют, но не получается. Потому что кусочничают. Не выполняют все рекомендации.

У вас все идет неплохо. И тебе говорят, что нужно делать, чтобы больше никогда к этому не возвращаться, чтобы ты не остался таким, как был. Ты обращаешь внимание не на ту часть, где нужно делать что-то, чтобы не остаться наркоманом, а на ту, где ты останешься наркоманом. Неправильные акценты ты расставляешь. Родители тебе не враги. КФ не враг - наркотики и наркоманское старое мышление твой враг. Именно они привели тебя к тому, что ты оказался здесь. Значит тебе нельзя делать то, что ты делал раньше, вести себя так, как вел раньше.

не злись, что тебе это говорят. Я тебе обещаю, если ты будешь стараться и делать, что тебе говорят, то через три месяца ты выйдешь с совсем другими мыслями в голове. И сильный духом.
Только прислушивайся к советам. И не возмущайся. Ты же не первый тут лечишься, да? Здесь все наблюдают за ходом лечения, если что-то будет не так, тебе или твоим родителям говорят.
Лучше делай, делай и делай. И учись извиняться. Вот это все кукареку про "я не умею извиняться" - оставь для зеркала в ванной, когда строишь из себя Рэмбо. А признавать свои ошибки и извиняться - не заподло.

 

[Vorobey]

Слушай, это хорошо, что ты не хочешь употреблять и все такое. Ты не представляешь, сколько раз на день я это слышу от наркоманов. А некоторые все равно потом срываются.
Они не хотят, но срываются, и так могут по 10 лет жить и мучаться. Хотят бросить, не могут. Многие просто не знают, как, пробуют РЦ, АН, 12 шагов, но не получается. И этот метод многие пробуют, но не получается. Потому что кусочничают. Не выполняют все рекомендации.

У вас все идет неплохо. И тебе говорят, что нужно делать, чтобы больше никогда к этому не возвращаться, чтобы ты не остался таким, как был. Ты обращаешь внимание не на ту часть, где нужно делать что-то, чтобы не остаться наркоманом, а на ту, где ты останешься наркоманом. Неправильные акценты ты расставляешь. Родители тебе не враги. КФ не враг - наркотики и наркоманское старое мышление твой враг. Именно они привели тебя к тому, что ты оказался здесь. Значит тебе нельзя делать то, что ты делал раньше, вести себя так, как вел раньше.

не злись, что тебе это говорят. Я тебе обещаю, если ты будешь стараться и делать, что тебе говорят, то через три месяца ты выйдешь с совсем другими мыслями в голове. И сильный духом.
Только прислушивайся к советам. И не возмущайся. Ты же не первый тут лечишься, да? Здесь все наблюдают за ходом лечения, если что-то будет не так, тебе или твоим родителям говорят.
Лучше делай, делай и делай. И учись извиняться. Вот это все кукареку про "я не умею извиняться" - оставь для зеркала в ванной, когда строишь из себя Рэмбо. А признавать свои ошибки и извиняться - не заподло.

Но даже как написано в статьях, я не вру, а говорю правду то что не хочу употреблять, меня даже не тянет. Ну я понял, спасибо. Вот спасибо я умею говорить

 

[Kuku]

Но даже как написано в статьях, я не вру, а говорю правду то что не хочу употреблять, меня даже не тянет. Ну я понял, спасибо. Вот спасибо я умею говорить

))) ты еще не понял, что такое самообман. В смысле ты это понимаешь так - сидишь ты, какая-то мысль тебе в голову пришла, ты ее подумал, потом такой, нет, давай-ка я себя обману, и придумываешь обман, и помнишь, как ты себя обманул. Нееее. Эта злая штучка анозогнозия работает не так.
Это как будто ты спал, проснулся, все как обычно. Но на самом деле пока ты спал, тебе загрузили вирус в мозг, который незаметно от тебя вместо твоих решений подсовывает другие. Но ты ничего не замечаешь - для тебя это твои решения, поэтому ты реагируешь на них так же - надо бить пяткой в грудь - бьешь. Отстаивать мнение? отстаиваешь. Потому что и допустить не можешь, что что-то вмешалось в ход твоих мыслей. Ты поймешь это только тогда, когда вирус удалят. Трудно объяснить, через пару месяцев вспомнишь мои слова)

А пока старайся подвергать сомнению свои мысли и специально их тормозить. Мне помогал внутренний вопрос - это думаю я или наркоман во мне? Помогало пресекать тягу (вспышки настроения).

Вот эта фраза "Но даже как написано в статьях, я не вру, а говорю правду то что не хочу употреблять, меня даже не тянет." - она хорошая, но встречается у всех наркоманов в начале лечения. Знаешь, почему ее не говорят люди, которые уже заканчивают лечение? Хотя у них уже явно все получше, чем у тебя. Варианты?

 

[Vorobey]

))) ты еще не понял, что такое самообман. В смысле ты это понимаешь так - сидишь ты, какая-то мысль тебе в голову пришла, ты ее подумал, потом такой, нет, давай-ка я себя обману, и придумываешь обман, и помнишь, как ты себя обманул. Нееее. Эта злая штучка анозогнозия работает не так.
Это как будто ты спал, проснулся, все как обычно. Но на самом деле пока ты спал, тебе загрузили вирус в мозг, который незаметно от тебя вместо твоих решений подсовывает другие. Но ты ничего не замечаешь - для тебя это твои решения, поэтому ты реагируешь на них так же - надо бить пяткой в грудь - бьешь. Отстаивать мнение? отстаиваешь. Потому что и допустить не можешь, что что-то вмешалось в ход твоих мыслей. Ты поймешь это только тогда, когда вирус удалят. Трудно объяснить, через пару месяцев вспомнишь мои слова)

А пока старайся подвергать сомнению свои мысли и специально их тормозить. Мне помогал внутренний вопрос - это думаю я или наркоман во мне? Помогало пресекать тягу (вспышки настроения).

Вот эта фраза "Но даже как написано в статьях, я не вру, а говорю правду то что не хочу употреблять, меня даже не тянет." - она хорошая, но встречается у всех наркоманов в начале лечения. Знаешь, почему ее не говорят люди, которые уже заканчивают лечение? Хотя у них уже явно все получше, чем у тебя. Варианты?

Я не понимаю как мне понимать что самообман, а что адекватное мышление, я ж и много чего адекватного говорю. Я ж думаю что говорю по факту, я не понимаю как мне понять что это нихрена не по факту, а вы это видите, а я еще и док-ва говорю, тк уверен в своей правоте.
Наркоманы в начале лечения говорят что не тянет чтоб их отпустили или тип манипуляции или это самообман, а которые закончили лечение, у них такого нет?

 

[Kuku]

Я не понимаю как мне понимать что самообман, а что адекватное мышление. Я ж думаю что говорю по факту, я не понимаю как мне понять что это нихрена не по факту, а вы это видите, а я еще и док-ва говорю, тк уверен в своей правоте.
Наркоманы в начале лечения говорят что не тянет чтоб их отпустили или тип манипуляции или это самообман, а которые закончили лечение, у них такого нет?

Тебе - никак пока не понимать. Тебе нужно понять, что где-то среди твоих мыслей есть те ,которые являются следствием самообмана , психозащиты. Ты не знаешь, какие именно. Мы тоже не знаем наверняка. И ты, и мы, можем их найти только тыкая пальцем в небо, увы. НО. Их всегда видно в поступках, реакциях, в словах. Иногда вот какое-то подозрение даже. Тебя подозревают - ты бесишься, не контролируешь эмоции. А в таком состоянии человек обычно не скрывает свои мысли. Ты можешь сам не заметить, как напишешь какую-то дичь. И тут мы тебя и поймаем. Вот как со случаем с извинениями. Сейчас не столько важно, хотел ты сбежать или нет, сколько важна твоя фраза "Я не умею извиняться."
И много таких штук, которые мы можем выявить только в динамике, в диалоге, в ходе твоих мыслей. В способе их подачи. Ты не знаешь, а лечение постоянно идет)

 

[Vorobey]

Тебе - никак пока не понимать. Тебе нужно понять, что где-то среди твоих мыслей есть те ,которые являются следствием самообмана , психозащиты. Ты не знаешь, какие именно. Мы тоже не знаем наверняка. И ты, и мы, можем их найти только тыкая пальцем в небо, увы. НО. Их всегда видно в поступках, реакциях, в словах. Иногда вот какое-то подозрение даже. Тебя подозревают - ты бесишься, не контролируешь эмоции. А в таком состоянии человек обычно не скрывает свои мысли. Ты можешь сам не заметить, как напишешь какую-то дичь. И тут мы тебя и поймаем. Вот как со случаем с извинениями. Сейчас не столько важно, хотел ты сбежать или нет, сколько важна твоя фраза "Я не умею извиняться."
И много таких штук, которые мы можем выявить только в динамике, в диалоге, в ходе твоих мыслей. В способе их подачи. Ты не знаешь, а лечение постоянно идет)

Пхах. Я понял. Я просто думал то что я мыслить то уже более менее стал, думал что говорю по факту, и многое до сих пор таковым считаю. Буду пробовать этот совет "наркоман во мне так считает, или я?"

 

[Vorobey]

Сейчас еще были мысли в слух при маме, я сказал "пзд, как кукурузка меня еще терпит") реально спасибо. Мне все советы хорошо помогают

 

[Kuku]

Наркоманы в начале лечения говорят что не тянет чтоб их отпустили или тип манипуляции или это самообман, а которые закончили лечение, у них такого нет?

Нет, чаще всего они действительно не хотят этого, не хотят быть наркоманами. Многие добровольно согласились на лечение, когда родные их привели сюда. И именно эта фраза говорит о том, что у человека в голове постоянно возникает необходимость оправдываться и говорить, что он не хочет употреблять. Что его совсем-совсем не тянет. А когда люди оправдываются без нападения? Когда обвиняют сами себя. Когда их тянет. И им стыдно за это.

Еще есть такая тема, и это бич всех наркоманов - переоценка своих сил. Они так не хотят употреблять, что кричат об этом в каждом посте. Но те, кто уже знают, что такое анозогнозия, у кого уже приоткрылись шторки (обычно это чувствуется, потому что в голове становится свободно, и ты чувствуешь, что по-другому мыслишь), знают, что нельзя себя переоценивать, они знают, как формируется тяга, и знают, что нельзя слепо убеждать себя - гораздо лучше быть начеку, следить за своими мыслями, знать как устроена наркомания, как она влияет на твой мозг - именно это помогает человеку, даже если он почувствует тягу, распознать ее и не упороться. Эти люди не врут себе, не переоценивают себя, они не боятся тяги, потому что знают, что это рефлекс, знают , к чему это приводит, и знают, что легко с ней справятся. Это не переоценка себя, а уверенность в себе, не голословная. Им просто не нужно говорить о том, что тяги нет, что они не хотят употреблять, что ненавидят наркоманию - они просто больше не думают, как наркоманы. Именно мышление и неокрепший мозг без морального фундамента - это те рамки, которые мешают большинству наркоманов бросить. Но на это все нужно время.

Понимаешь для чего нужен прокаченный мозг?

 

[Kuku]

Сейчас еще были мысли в слух при маме, я сказал "пзд, как кукурузка меня еще терпит") реально спасибо. Мне все советы хорошо помогают

а куда вас девать всех, бродите там в потемках, как слепые котята, носом стукаетесь об стенки - иди на голос))
Хорошо, если помогают - но впереди много работы, не расслабляем булки.

 

[Vorobey]

Нет, чаще всего они действительно не хотят этого, не хотят быть наркоманами. Многие добровольно согласились на лечение, когда родные их привели сюда. И именно эта фраза говорит о том, что у человека в голове постоянно возникает необходимость оправдываться и говорить, что он не хочет употреблять. Что его совсем-совсем не тянет. А когда люди оправдываются без нападения? Когда обвиняют сами себя. Когда их тянет. И им стыдно за это.

Еще есть такая тема, и это бич всех наркоманов - переоценка своих сил. Они так не хотят употреблять, что кричат об этом в каждом посте. Но те, кто уже знают, что такое анозогнозия, у кого уже приоткрылись шторки (обычно это чувствуется, потому что в голове становится свободно, и ты чувствуешь, что по-другому мыслишь), знают, что нельзя себя переоценивать, они знают, как формируется тяга, и знают, что нельзя слепо убеждать себя - гораздо лучше быть начеку, следить за своими мыслями, знать как устроена наркомания, как она влияет на твой мозг - именно это помогает человеку, даже если он почувствует тягу, распознать ее и не упороться. Эти люди не врут себе, не переоценивают себя, они не боятся тяги, потому что знают, что это рефлекс, знают , к чему это приводит, и знают, что легко с ней справятся. Это не переоценка себя, а уверенность в себе, не голословная. Им просто не нужно говорить о том, что тяги нет, что они не хотят употреблять, что ненавидят наркоманию - они просто больше не думают, как наркоманы. Именно мышление и неокрепший мозг без морального фундамента - это те рамки, которые мешают большинству наркоманов бросить. Но на это все нужно время.

Понимаешь для чего нужен прокаченный мозг?

Понял. Нужно больше работать мозгами, читать и анализировать

 

[Vorobey]

а куда вас девать всех, бродите там в потемках, как слепые котята, носом стукаетесь об стенки - иди на голос))
Хорошо, если помогают - но впереди много работы, не расслабляем булки.

Пхах, хорошо

 

[Kuku]

9. Спрятанная добродетель - вознаграждается явно(буддийская притча) - 2 мин
Проявив ответственный подход, трудолюбие и готовность помогать, и не думать только о себе, вознаградилась

Как охарактеризуешь поступки тех, кто отдал свои сумки?

 

[Kuku]

Часть 3
Распишите 3 возможных варианта развития события, описанного ниже. Один вариант должен быть доведён до абсурда и до самого худшего, страшного исхода, какой только может быть.

Вы нашли на улице кошелёк с большой суммой денег.
1. Найти владельца и вернуть кошелек, и владелец в качестве благодарности что-нибудь может дать
2. Оставить находку у себя и потихоньку потратить все на какое-то барахло
3. Купить на эти деньги оптом наркоты и начать барыжить, в процессе и самому употреблять, обосрешь свое будущее и жизнь, и в конце концов рано или поздно попадешь в тюрьму, потом и в могилу, но перед этим подсадишь других и испортишь их жизни, а значит и жизни их близких, а возможно и заберешь с собой в гроб их жизни в принципе

Третий пункт видишь?
это мышление наркомана. Ты мог привести какой угодно абсурдный пример, но привел именно пример с наркотой, еще и оптом и барыжить - полный комплект.
Это называется динамические стереотипы, от подобного мышления надо избавляться, думай, что пишешь, следи за своими мыслями.
Потому что это вещи, которые ты делаешь на автомате. Даже в тех ситуациях, когда не подразумевается наркота, твой мозг тебе выдает старый паттерн поведения.

 

[Vorobey]

Как охарактеризуешь поступки тех, кто отдал свои сумки?

Я вроде отвечал. Они проявили лень, можно сказать безпринципность и пренебрежение своими обязонностями, тк они же вроде учителя, должны подавать пример ему

 

[Vorobey]

Третий пункт видишь?
это мышление наркомана. Ты мог привести какой угодно абсурдный пример, но привел именно пример с наркотой, еще и оптом и барыжить - полный комплект.
Это называется динамические стереотипы, от подобного мышления надо избавляться, думай, что пишешь, следи за своими мыслями.
Потому что это вещи, которые ты делаешь на автомате. Даже в тех ситуациях, когда не подразумевается наркота, твой мозг тебе выдает старый паттерн поведения.

Я мин 20 придумывал и писал этот пример, мне даже это сложно было придумать, самый абсурдный исход