- - - - 20 лет системы (15 мёда), есть ли Шанс?

[ludmila]

со мной бы не общалась большая масса народу!не только наркоманы!


это он сам по себе гнилой,а соль все его гнилые качества утроило.............

Воооот,я тоже так думаю,человек если и до наркомании был сволочь,так после нее совсем станет говном.

 

[Какалика]

Здравствуйте!
Я случайно наткнулся на Ваш форум, в поиске по запросу "метадон абстиненция". Зашёл, почитал пару тем... Решил попробовать, в первый раз, пообщаться в таком формате, в надежде на помощь. Хотя, я считаю, что моральную сторону я понимаю, меня больше интересует момент физики на тело. Так как он не может быть у всех одинаков.

Но, сразу хочу сказать, что моя ситуация не похожа на истории "принцесс на горошинах", которым всегда на ручки все приносили, они жили в тепличных условиях, лелеемые близкими и тп прелестями.
Так же ситуация не из серии "дна", где все одинаковые мрази, и одинаково воруют у близких, кидают, им похер на всех вокруг ради дозы.

Итак:
Москва, годков под "сраку лет", олимпийский я. Начал, как обычно в старших классах с плана, потом в 95, с приходом знакового фильма Тарантино, в Москве появился героин... И понеслась: немые, чеки от 50р с гашиком. Первые пару лет нюхал. Далее, как и всегда, как то было мало и уговорили вмазаться. С первой же вмазкой мир кайфа перевернулся, и более никогда не нюхал.
Была единственная пауза в пару лет, пока сидел за хранение. Вышел и через пару месяцев понеслась. На метадоне с 23-24 лет. Плотно. НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПАУЗ более 3-4 дней. До этого года. Доза 0.25/0.3, раз в 2-3 дня. По мясу, вен и синявок нету. Подмышки, шея ушли, пах был месяца три (в начале ещё) потом он скрылся и не достать. Хотя и не стремлюсь, глядя на результаты этого, у своих друзей.
Была жена гражданская, 8 лет терпела, бедняжка. Отпустил её, не смог мучить более. Детей не нажил.
В жизни было много красивых моментов, не только вмазка. Общался и общаюсь с наркоманами, которые в ПРОТИВОВЕС, вашим суждениям не мрази, а самодостаточные личности, заработавшие и на квартиру и на семью, находясь в системе. В любом обществе есть прослойки. Есть дно, есть середняк и верхушка золотая. Я, считаю крутился, минимум средней, ближе к верху, прослойке. Хотя, естественно, бывал и видел дно.

Короче :)
В данный момент я упёрся в дно. Реально!
Нет работы (никогда не работал, нет даже доков инн и тп), нет здоровья. Последние несколько лет движения сводились к туалет/ванная, диван и машина до барыги. Ослаблееность крайняя, до магаза 500 метров, дохожу с паузами, если трезвый. В метро пришлось ехать недавно, так плохо стало. Гепатит С с 99 г
В поликлинику не могу пойти, так как прописки нету, прикрепиться, чтобы. Денег тупо на еду нету даже. Просто стоп линия!
Кайфовать стало не возможно. Продавал уже из дома вещи. Пока было что ценное. Да.. Живу один, в однушке, от бабушки осталась.

Суть: кайфа от меда уже не испытываю много лет. Каждая вмазка (по мясу), это час-3 подъёма и ровное состояние. Даже без втыка. Зрак садится, если курнуть. Пробовал делать больше трети грамма, и тупо херово становится, сердце сбоит, ледяной пот, паника. Получается, что уже не кайфую, а как диабетик, которому необходимо лекарство. Безусловно, свой эффект успокоения, пофигизма, мед даёт. Но физически ничего. По венкам, когда были, такое же. Только приход по горлу, и через 15 минут то же ровное состояние, что через 30 минут, если по мясу.
До февраля этого года, сдавал квартиру вторую, была хоть фин поддержка на жизнь, сейчас этого нету. И начались паузы по 4-6 дней, это для меня шок конечно.
НО, много моих знакомых, кто был в плотной системе, соскакивали. И не было у них кошмарных ломок, да бессонница, живот, депрессия. Если есть Лирика, то все проходит почти беспроблемно.

Есть на форуме люди, у кого абстиненция прошла более менее мягко? Без жести. С похожим сроком юзания, как у меня?

И реально ли лирика помогает после 7-10 дней пауз?

Стоит ли понизить дозу, перед переходом на лирику, чтобы бросить. Будет ли легче от этого? ( кстати, не понижается она, практически, сволочь)

P.S. Я попав на тюрьму с огромной дозой геры, не испытывал ломки. Совсем. Спал и ел. В обычных условиях естественно всё как у всех. Склоняюсь, что 80% кумара это мозг. Если есть ли шанс добыть дозу или нет. Оттого и сила кумара-загона.
Последнее время, максимум было 6 дней, и я спал, и не сходил с ума. Но, правда лежал в лежку, не вставая. А спал раз в 2 дня. Но, 6-8 часов. Если стараться уснуть каждую ночь, то больше мучений, а не сна.
Пардон, за сумбурно тд написанного и безсистемность. Описал всю свою ситуацию полностью, чтобы избежать на будущее (а не ради жалости)))

 

[Какалика]

Здравствуй попробую аккуратно ответить тебе.Я от меда перекумарилась 32 дня назад так что могу свое мнение выразить.Ты должен психологически поработать над собой.будь предельно честен с собой.думай о том надо тебе это или нет,может у тебя временные трудности с деньгами и нужно подумать где их заработать,а не как бросить.Тебя никто не слышит и не осудит ты один такой во всей вселенной и другого не будет с недостатками и достоинствами.Ты один и пока ты жив будущее всегда будет и только ты ты е еще раз ты можешь знать что тебе нужно.Я знаю таких людей которые говорят кайфовать буду до конца жизни,но можно выбирать этот путь если бобла хватает на все,а день торчать,а три вызывать жалость у окружающих или еще лучше лютую ненависть.Она тебя не знает ты ей ничего не сделал плохого,но она смотрит в след и говорит фу нариков не навижу.Я конечно слежу за зубами и внешностью.Даже если не хочется продумывать свой гардероб я понимаю,что у меня трусы дороже ее зимнего прикида,а она меня ненавидит.**** как так,может ее догнать еб....нуть или открыть свой бархатный рот в ее сторону.Дурак будет бороться со всем живым вокруг и зависеть от их настроения,потом родители положат в больницу,так будет лет десять,потом центры ,потом эти люди становятся артистами,если ты хочешь выглядеть как пидо...ас дерзай Всем безразлична я,ты и остальные это все дешевый форс.Дай себе здесь и сейчас ответ что ты хочешь и если ты четко уверенно понял что ты бросаешь мед,он не делает тебя счастливым не откладывай и не ищи причины.Купи себе бутылку коньяка и отметь событие,можешь даже набухаться.В этом случае все методы хороши.Скажу я когда сижу на игле не бухаю даже шампанское,все страх одолевает или кайф попустит или в ожидании следующей инъекции передоз боюсь поймать.,траву я тоже не курю люблю себя контролировать.А вот когда решила как набухалась,сама решила меня никто не крепил,никто условий не ставил,Я решила и победила.Теперь знаю что губит нас страх перед ломкой,Я женщина,а ты мужик ВЗЯЛ ВОЛЮ В КУЛАК и какая разница как тебе будет,главное то что ты будешь свободен.По факту разберешься что делать устанешь пойдешь купишь колеса и будешь прозревать как оказывается хоть и не легко,но я иду к своей цели.У нас даже инстинкты перестают проявлять себя.Будешь видеть красивую женщину и вспоминать что оказывается от нее тоже можно не плохо кайфонуть,начнешь делать модные причи покупать или красть шмотки,Я их никогда не покупала,потому что мне всегда их мало и сейчас мнение свое не изменю,одевать себя это кайф.Люби себя и скажи НЕТ и у тебя все получится.Одно условие будь честный.

 

[Какалика]

К сожалению, нету того, кто будет контролировать и кормить.

Пойми не надо тебя контролировать и кормить.Ты мужик и свою жизнь ты должен только сам контролировать,свари самый простой суп,чтоб просто если сильно проголодаешься будет полезно и выгодно.Не дорого и сытый,а в этой ситуации не надо бояться,извините мужики старой закалки это не вас касается, а этих малахольных,нежных и трусливых у которых даже самолюбие не просыпается от слова страшно.Кто боится ломки приезжайте пацаны ко мне на Донбасс,лично гарантирую безопасность. я покажу где мальчишки в 18 с половиной лет стали мужиками и ничего не боятся.Пытаюсь задеть твое самолюбие,Мне если кто то бы когда то сказал брось или ....я бы ответила Иди на ....кем ты бы не был.Хочешь любить люби не хочешь иди ищи другую.А если сам решил.прочувствовал,преодолел и повесил себе медальку.Давай решайся

 

[Какалика]

В моем случае не так. Она не хотела уходить. Но она мучалась со мной. Красавица, с прекрасной высокооплачиваемых работой из богатой семьи. Стал бы ушлый нарк такую гнать???
Я я считай выгнал... Зато теперь, спустя 5 лет, у неё прекрасная семья и дети. И всё у неё хорошо, слава Богу. И будет так

Тебе не противно от своей невьебенн...ти.Нет в природе такого,чтоб кто бы то не был любил свою жену или мужа больше чем себя.Я тебе скажу что ты на фоне ее чувствовал себя ущербно,Ты знал что скоро она уйдет,дело времени и ты решил поговорить с ней,признать что ты трус по жизни лижбы тешить свое больное самолюбие тем какой же я молодец отпустил,это как убил чтоб не мучалась.У тебя есть еще время изменить все ,стать сильным,мужиком .Не надо ее вспоминать и думать о ней,опять обманывать себя.Она на правильном пути.Думай о себе это важнее

 

[Валерия]

Здравствуй попробую аккуратно ответить тебе.Я от меда перекумарилась 32 дня назад так что могу свое мнение выразить.Ты должен психологически поработать над собой.будь предельно честен с собой.думай о том надо тебе это или нет,может у тебя временные трудности с деньгами и нужно подумать где их заработать,а не как бросить.Тебя никто не слышит и не осудит ты один такой во всей вселенной и другого не будет с недостатками и достоинствами.Ты один и пока ты жив будущее всегда будет и только ты ты е еще раз ты можешь знать что тебе нужно.Я знаю таких людей которые говорят кайфовать буду до конца жизни,но можно выбирать этот путь если бобла хватает на все,а день торчать,а три вызывать жалость у окружающих или еще лучше лютую ненависть.Она тебя не знает ты ей ничего не сделал плохого,но она смотрит в след и говорит фу нариков не навижу.Я конечно слежу за зубами и внешностью.Даже если не хочется продумывать свой гардероб я понимаю,что у меня трусы дороже ее зимнего прикида,а она меня ненавидит.**** как так,может ее догнать еб....нуть или открыть свой бархатный рот в ее сторону.Дурак будет бороться со всем живым вокруг и зависеть от их настроения,потом родители положат в больницу,так будет лет десять,потом центры ,потом эти люди становятся артистами,если ты хочешь выглядеть как пидо...ас дерзай Всем безразлична я,ты и остальные это все дешевый форс.Дай себе здесь и сейчас ответ что ты хочешь и если ты четко уверенно понял что ты бросаешь мед,он не делает тебя счастливым не откладывай и не ищи причины.Купи себе бутылку коньяка и отметь событие,можешь даже набухаться.В этом случае все методы хороши.Скажу я когда сижу на игле не бухаю даже шампанское,все страх одолевает или кайф попустит или в ожидании следующей инъекции передоз боюсь поймать.,траву я тоже не курю люблю себя контролировать.А вот когда решила как набухалась,сама решила меня никто не крепил,никто условий не ставил,Я решила и победила.Теперь знаю что губит нас страх перед ломкой,Я женщина,а ты мужик ВЗЯЛ ВОЛЮ В КУЛАК и какая разница как тебе будет,главное то что ты будешь свободен.По факту разберешься что делать устанешь пойдешь купишь колеса и будешь прозревать как оказывается хоть и не легко,но я иду к своей цели.У нас даже инстинкты перестают проявлять себя.Будешь видеть красивую женщину и вспоминать что оказывается от нее тоже можно не плохо кайфонуть,начнешь делать модные причи покупать или красть шмотки,Я их никогда не покупала,потому что мне всегда их мало и сейчас мнение свое не изменю,одевать себя это кайф.Люби себя и скажи НЕТ и у тебя все получится.Одно условие будь честный.

Какая-то утопичная идея для меня. Сказать себе «хватит!» под наркотой и начать стартовать...
Это слишком сильно для меня. Я вылезла с такими мыслями:

Никогда не будет идеальных условий, мыслей, решений - чтобы бросить.
Стартуйте с тем, что есть.
Главный шаг в начале - просто перестать колоться.
Далее - побарывать одну тягу за другой.

Как на гору взбираешься.
Раз смог, второй - удалось, третий - уже легче, четвёртый - по-накатанной.
И так далее. Мозг очищается, тело крепнет - и ты понимаешь, что возвращаться в беспомощность и зависимость от барыг не хочешь.

Вообщем, не ждём условий - перестаём травиться и лезем на эту чёртову гору!))

 

[Алинка]

офигеть какой...

Тебе не противно от своей невьебенн...ти.Нет в природе такого,чтоб кто бы то не был любил свою жену или мужа больше чем себя.Я тебе скажу что ты на фоне ее чувствовал себя ущербно,Ты знал что скоро она уйдет,дело времени и ты решил поговорить с ней,признать что ты трус по жизни лижбы тешить свое больное самолюбие тем какой же я молодец отпустил,это как у.бил чтоб не мучалась.У тебя есть еще время изменить все ,стать сильным,мужиком .Не надо ее вспоминать и думать о ней,опять обманывать себя.Она на правильном пути.Думай о себе это важнее

Не согласна что нет таких кто любит жену или мужа больше себя
Есть такие люди готовые жертвовать собой ради любимой или любимого
Если Вас так не любили и вы так не любили это не значит что так не бывает
В истории с Сундуком я думаю вы правы не надо из себя строить благородного оленя
Просто не потянул такую девушку и слился вот и все!
Какалика я одно не поняла а зачем вы отвечаете на посты написанные месяц назад? Их сочинитель не заходит уже и не читает Для кого театр одного актера? Монолог под названием я самая умная типа не колюсь 32 дня ))))))

 

[Валерия]

Не согласна что нет таких кто любит жену или мужа больше себя
Есть такие люди готовые жертвовать собой ради любимой или любимого
Если Вас так не любили и вы так не любили это не значит что так не бывает
В истории с Сундуком я думаю вы правы не надо из себя строить благородного оленя
Просто не потянул такую девушку и слился вот и все!
Какалика я одно не поняла а зачем вы отвечаете на посты написанные месяц назад? Их сочинитель не заходит уже и не читает Для кого театр одного актера? Монолог под названием я самая умная типа не колюсь 32 дня ))))))

А я согласна не с примером Какалины, а с мнением, что мы все любим в первую очередь - себя. Даже наркомания - это акт любви К СЕБЕ. Разрушительный, но акт любви. Мозг заставляет нас делать хорошо СЕБЕ. Даже если наши близкие от этого страдают.
И когда мы чужой жопке делаем хорошо - это опосредованная любовь к самому себе.
Когда мама свою жизнь на счастье сына потратила - это её любовь к СЕБЕ. Просто низкая самооценка, убеждения, воспитание, стереотипы, осуждение общества и прочее - не дают ей кайфы тратить на себя, и она опосредованно получает их через своего ребенка.
Когда ты, Натали, ужин супругу готовила - ты кайфовала провести потом вместе время, смотреть, как он ест (если еще хорошо готовила - то как благодарит и хвалит)) Ну?)
Люби мы другого, мы бы бросали наркоту, а не отношения рушили.

Да, где-то в книгах есть любовь безкорыстная, наверное...но расскажите мне хоть одну - и я найду, к чему дое.баться)))) Ахаха.

Ну серьёзно: все поэты, чья любовная лирика посвящена одной, максимум - двум женщинам ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
Маяковский, Бродский - любовь уже извратная и почти безответная, разрушающая, но - это их любовь к СЕБЕ. Они шедевры рождали.

Короче, я могу быть неправа... Но нахер эти фразы о всепоглащающей любви. Тем более на сайте про торчков))
Мы-то с вами знаем, какие это днища... Некоторые и сами такими были))

 

[Алинка]

А я согласна не с примером Какалины, а с мнением, что мы все любим в первую очередь - себя. Даже наркомания - это акт любви К СЕБЕ. Разрушительный, но акт любви. Мозг заставляет нас делать хорошо СЕБЕ. Даже если наши близкие от этого страдают.
И когда мы чужой жопке делаем хорошо - это опосредованная любовь к самому себе.
Когда мама свою жизнь на счастье сына потратила - это её любовь к СЕБЕ. Просто низкая самооценка, убеждения, воспитание, стереотипы, осуждение общества и прочее - не дают ей кайфы тратить на себя, и она опосредованно получает их через своего ребенка.
Когда ты, Натали, ужин супругу готовила - ты кайфовала провести потом вместе время, смотреть, как он ест (если еще хорошо готовила - то как благодарит и хвалит)) Ну?)
Люби мы другого, мы бы бросали наркоту, а не отношения рушили.

Да, где-то в книгах есть любовь безкорыстная, наверное...но расскажите мне хоть одну - и я найду, к чему дое.баться)))) Ахаха.

Ну серьёзно: все поэты, чья любовная лирика посвящена одной, максимум - двум женщинам ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
Маяковский, Бродский - любовь уже извратная и почти безответная, разрушающая, но - это их любовь к СЕБЕ. Они шедевры рождали.

Короче, я могу быть неправа... Но нахер эти фразы о всепоглащающей любви. Тем более на сайте про торчков))
Мы-то с вами знаем, какие это днища... Некоторые и сами такими были))

Так я и бросила наркоту )
Книги тут ни при чем
Может ты просто не любила так или тебя не любили так )
Это не значит что кто то не любит бескорыстно ) и готов жизнь отдать ради любимой
Есть люди которые умеют любить

Торчки не относятся к таковым
Торчки вообще любить не могут физически пока употребляют
Как говорила героиня из одного мною любимого фильма
-Если к вам не прижимаются в метро, это не значит что в Париже метро не существует )))

 

[Валерия]

Так я и бросила наркоту )
Книги тут ни при чем
Может ты просто не любила так или тебя не любили так )
Это не значит что кто то не любит бескорыстно ) и готов жизнь отдать ради любимой
Есть люди которые умеют любить

Торчки не относятся к таковым
Торчки вообще любить не могут физически пока употребляют
Как говорила героиня из одного мною любимого фильма
-Если к вам не прижимаются в метро, это не значит что в Париже метро не существует )))

Я не оспариваю сам факт любви. И речь вовсе не о корысти, не путай.
Я говорю - что любим мы в первую очередь себя самих. А вся добродетель и благие подвиги - напускное. Если их разобрать, учитывая выгоды каждой из сторон - получится любовь к себе.
И ещё: мы не умеем идеально любить.
По одной простой причине, что в понимании каждого из нас любовь подразумевает разное. Кому-то внимание и забота, кому-то свобода; кому-то материальные подарки, кому-то стихи; кому-то контроль и ревность, кому-то тихая верность. Боле того - в течение жизни мы и сами меняем свои ожидания от партнёров.

Раньше я была сторонницей существования безусловной любви. Но посмотрела на всё по факту - это не безусловно всё... Ирис как раз говорила недавно про высшую степерь любви - безусловную. Она достигается путём просветления в буддизме, а не на лавочках в скверах за поцелоями). Мы даём/получаем от отношений то, что сами считаем любовью. И "бескорыстно " вкладываем то, что опосредованно порадует наше эго.

 

[Валерия]

Так я и бросила наркоту )
Книги тут ни при чем
Может ты просто не любила так или тебя не любили так )
Это не значит что кто то не любит бескорыстно ) и готов жизнь отдать ради любимой
Есть люди которые умеют любить

Торчки не относятся к таковым
Торчки вообще любить не могут физически пока употребляют
Как говорила героиня из одного мною любимого фильма
-Если к вам не прижимаются в метро, это не значит что в Париже метро не существует )))

Возможно, ты права - может, и не любили меня) Как раз за такие вот мои теории))))
И фильм я пересмотрю, "Ищите женщину" ?

 

[Алинка]

Возможно, ты права - может, и не любили меня) Как раз за такие вот мои теории))))
И фильм я пересмотрю, "Ищите женщину" ?

Да )))))

 

[Алинка]

Я не оспариваю сам факт любви. И речь вовсе не о корысти, не путай.
Я говорю - что любим мы в первую очередь себя самих. А вся добродетель и благие подвиги - напускное. Если их разобрать, учитывая выгоды каждой из сторон - получится любовь к себе.
И ещё: мы не умеем идеально любить.
По одной простой причине, что в понимании каждого из нас любовь подразумевает разное. Кому-то внимание и забота, кому-то свобода; кому-то материальные подарки, кому-то стихи; кому-то контроль и ревность, кому-то тихая верность. Боле того - в течение жизни мы и сами меняем свои ожидания от партнёров.

Раньше я была сторонницей существования безусловной любви. Но посмотрела на всё по факту - это не безусловно всё... Ирис как раз говорила недавно про высшую степерь любви - безусловную. Она достигается путём просветления в буддизме, а не на лавочках в скверах за поцелоями). Мы даём/получаем от отношений то, что сами считаем любовью. И "бескорыстно " вкладываем то, что опосредованно порадует наше эго.

Твоё мнение основано на твоём жизненном опыте
Ты считаешь так а мое мнение на моем жизненном опыте
Насчёт буддизма это вообще не для меня )))
Я не принимаю никаких просветлений в буддизме
Для меня эта религия чужая
Не все делают что либо что бы опосредованно потешить своё эго )))

 

[Валерия]

Твоё мнение основано на твоём жизненном опыте
Ты считаешь так а мое мнение на моем жизненном опыте
Насчёт буддизма это вообще не для меня )))
Я не принимаю никаких просветлений в буддизме
Для меня эта религия чужая
Не все делают что либо что бы опосредованно потешить своё эго )))

Согласна, каждый судит со своей колокольни))

 

[Алинка]

Я не оспариваю сам факт любви. И речь вовсе не о корысти, не путай.
Я говорю - что любим мы в первую очередь себя самих. А вся добродетель и благие подвиги - напускное. Если их разобрать, учитывая выгоды каждой из сторон - получится любовь к себе.
И ещё: мы не умеем идеально любить.
По одной простой причине, что в понимании каждого из нас любовь подразумевает разное. Кому-то внимание и забота, кому-то свобода; кому-то материальные подарки, кому-то стихи; кому-то контроль и ревность, кому-то тихая верность. Боле того - в течение жизни мы и сами меняем свои ожидания от партнёров.

Раньше я была сторонницей существования безусловной любви. Но посмотрела на всё по факту - это не безусловно всё... Ирис как раз говорила недавно про высшую степерь любви - безусловную. Она достигается путём просветления в буддизме, а не на лавочках в скверах за поцелоями). Мы даём/получаем от отношений то, что сами считаем любовью. И "бескорыстно " вкладываем то, что опосредованно порадует наше эго.

Так и я не о корысти
О корысти или в какой то степени выгоде для себя пусть и нематериальной ты написала
А я тебе отвечаю что есть люди умеющие любить кого то больше чем себя )))
А насчёт идеального то в этом мире вообще нет ничего идеального )))
Я написала о том что есть люди которые могут любить кого то больше чем себя ) и материнская любовь не обязательно эгоистична
Не все матери считают что дети это вложение и что они потратили на ребёнка свою жизнь и теперь ребёнок им должен ))) это бывает но намного реже чем жертвенная любовь родителей )

 

[Валерия]

Так и я не о корысти
О корысти или в какой то степени выгоде для себя пусть и нематериальной ты написала
А я тебе отвечаю что есть люди умеющие любить кого то больше чем себя )))
А насчёт идеального то в этом мире вообще нет ничего идеального )))
Я написала о том что есть люди которые могут любить кого то больше чем себя ) и материнская любовь не обязательно эгоистична
Не все матери считают что дети это вложение и что они потратили на ребёнка свою жизнь и теперь ребёнок им должен ))) это бывает но намного реже чем жертвенная любовь родителей )

В Универе безусловную любовь мы как раз и рассматривали на примере любви матери к ребенку.
А именно последние учения продвигают теорию, что все-таки и любовь матери к ребенку подразумевает под собой условие.

В отношения "ребенок/мать" я не лезу по двум причинам:
1. я п..здец, как люблю своих братьев и могу только представить, как испоганю любовью своего ребенка))
2. ну и не хочу нападок мам, а таких большинство - никто не признает, что окажись их ребенок дегенератом, хулиганом, убийцей - вы бы не так всеприемлюще к нему относились. Да, есть примеры, когда мать сыну на пожизненном носит передачки и считает, что это ошибка судебная и несправедливость мира к её чаду...но тогда вопрос к матери - а здоровы ли Вы?... Не исключаю вариант, что я бы делала так же, поэтому опустим.

Другой пример: есть у матери дочь и новый муж (отчим девочки), которого женщина безумно любит. Вот прям как ты описываешь) Переспи её дочь с этим мужчиной, заведя роман - где ваша безусловная любовь?

 

[Валерия]

Так я и бросила наркоту )
Книги тут ни при чем
Может ты просто не любила так или тебя не любили так )
Это не значит что кто то не любит бескорыстно ) и готов жизнь отдать ради любимой
Есть люди которые умеют любить

Торчки не относятся к таковым
Торчки вообще любить не могут физически пока употребляют
Как говорила героиня из одного мною любимого фильма
-Если к вам не прижимаются в метро, это не значит что в Париже метро не существует )))

А если ты так судишь - что любить больше себя умеешь - почему наркоту тогда ради этого человека сразу не бросила? 17 лет тянулись муки)

Киса, я мирно это говорю, не подкалываю и не хочу задеть)
Спрашиваю, потому что допускаю, что могу ошибаться - и в твоих ответах открою для себя новые грани жизни и чувств) Так что не смей обидеться

 

[Кэт]

А я согласна не с примером Какалины, а с мнением, что мы все любим в первую очередь - себя. Даже наркомания - это акт любви К СЕБЕ. Разрушительный, но акт любви. Мозг заставляет нас делать хорошо СЕБЕ. Даже если наши близкие от этого страдают.
И когда мы чужой жопке делаем хорошо - это опосредованная любовь к самому себе.
Когда мама свою жизнь на счастье сына потратила - это её любовь к СЕБЕ. Просто низкая самооценка, убеждения, воспитание, стереотипы, осуждение общества и прочее - не дают ей кайфы тратить на себя, и она опосредованно получает их через своего ребенка.
Когда ты, Натали, ужин супругу готовила - ты кайфовала провести потом вместе время, смотреть, как он ест (если еще хорошо готовила - то как благодарит и хвалит)) Ну?)
Люби мы другого, мы бы бросали наркоту, а не отношения рушили.

Да, где-то в книгах есть любовь безкорыстная, наверное...но расскажите мне хоть одну - и я найду, к чему дое.баться)))) Ахаха.

Ну серьёзно: все поэты, чья любовная лирика посвящена одной, максимум - двум женщинам ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ.
Маяковский, Бродский - любовь уже извратная и почти безответная, разрушающая, но - это их любовь к СЕБЕ. Они шедевры рождали.

Короче, я могу быть неправа... Но нахер эти фразы о всепоглащающей любви. Тем более на сайте про торчков))
Мы-то с вами знаем, какие это днища... Некоторые и сами такими были))

все фильмы, книги...и прочее написанные о любви...написаны для больных и зависимых людей.
Любви нет. Это моё давнее и чёткое убеждение. Есть гормоны, которые выстреливают при знакомстве...когда мы по каким то неведомым законам , заложенным с детства выбираем партнёра...и есть то, что остаётся после этой гормональной бури...тепло , родство душ и привязанность....человек зиждется на инстинктах...самосохранения, половом, иерархическом/социальном....Я такой мимимишной кажусь, но и то я понимаю , что нет ЛЮБВИ...её придумали поэты....

 

[Валерия]

все фильмы, книги...и прочее написанные о любви...написаны для больных и зависимых людей.
Любви нет. Это моё давнее и чёткое убеждение. Есть гормоны, которые выстреливают при знакомстве...когда мы по каким то неведомым законам , заложенным с детства выбираем партнёра...и есть то, что остаётся после этой гормональной бури...тепло , родство душ и привязанность....человек зиждется на инстинктах...самосохранения, половом, иерархическом/социальном....Я такой мимимишной кажусь, но и то я понимаю , что нет ЛЮБВИ...её придумали поэты....

Я писала последний пост и думала "Интересно мнение Кэт", потому что - повторюсь - ассоциируешься ты внешне с той моей подругой, но неожиданно глубокомысленна в сравнении с ней.
Да, спасибо, за разделенное мнение.

Вот тут недавно ещё Юля (Аррау) доказала мне в личке, что ДУШИ НЕТ - вот тогда я офигела)))) Сначала было странно воспринимать себя как набор реакций психики и гормональных скачков (что греха таить, я и сейчас порой забываюсь) - но это настолько оказалось важным и точным, гора обид исчезла, куча сомнений и страхов - пропала, недопонимания объяснены и желания понятны.

Опережая возражения уточню:
Это не подразумевает жизнь по инстинктам, так как Сверх Эго никуда не пропадает. Мы всё ещё "в сознанке", мы всё ещё умеем любить.

 

[Кэт]

Я писала последний пост и думала "Интересно мнение Кэт", потому что - повторюсь - ассоциируешься ты внешне с той моей подругой, но неожиданно глубокомысленна в равнении с ней.
Да, спасибо, за разделенное мнение.

Вот тут недавно ещё Юля (Аррау) доказала мне в личке, что ДУШИ НЕТ - вот тогда я офигела)))) Сначала было странно воспринимать себя как набор реакций психики и гормональных скачков (что греха таить, я и сейчас порой забываюсь) - но это настолько оказалось важным и точным, гора обид исчезла, куча сомнений и страхов - пропала, недопонимания объяснены и желания понятны.

Лера....есть мозг....с набором функционала, с картой, построенной с рождения....и строим мы ее всю жизнь....и я очень сейчас сомневаюсь в своих знаниях о душе....два полушария и гормоны рулят.