Сомнения насчёт достоверности инфы с сайта Нонарко.инфо

[Маруся]

Итак, господин, приводящий в качестве аргументов ОПИСАНИЯ терминов, которые не имеют отношения к контексту, вот вам мой ответ))))

 

[Letal]

Я пока отойду, ночью все прочитаю сразу)

 

[Маруся]

Ну, погнали.
В некоторых моментах эта девушка (прочитавшая КАКИЕ-ТО книги по нейробиологии) права.

Эта фанатичка настолько фанатична, что читала не только книги по нейробиологии, но и учебники по наркологии, психиатрии)

Права она в тезисах об образовании нейронных цепочек, паттернов в мозге, которые соединяют явления В-во = удовольствие. На этом ее правота заканчивается и начинается поток слов, упрощенных терминов и сленга, который выдает в ней фанатичку, демонизирующую вещества, распространяющую (В КОТОРЫЙ РАЗ) ложную точку зрения на аддикцию.

А почему вас пугают упрощённые слова? Вы же, даже простую инфу не смогли переварить) А что было бы с вашим мозгом, если бы я писала терминами?)))

Давайте определимся с понятиями.

1) Физическая зависимость.
Прямо из википедии, там, если нужно, можно посмотреть пруфы.
Синдро́м физи́ческой зави́симости — синдром зависимости, возникающий при длительном употреблении некоторых лекарственных средств и психоактивных веществ, для которого характерны возрастание толерантности к этим веществам и развитие абстинентного синдрома при резком прекращении их употребления.
Физическая зависимость может развиться при употреблении барбитуратов, бензодиазепинов и опиоидов, а также некоторых антидепрессантов. Устойчиво развивается при алкоголизме. Синдром физической зависимости проявляется при отказе от никотина.

К чему эта выдержка? В статье речь идёт о рефлекторном привыкании, которое тоже физическое явление. Физическое, ***.дь. Это физическое явление. Физическое. Уясните это.

2) Психологическая зависимость.
Психологическая зависимость – это разрушение естественных способностей к регуляции психики и их замена употреблением ПАВ (психоактивные вещества – алкоголь, наркотики).
Психологическая зависимость образуется по принципу порочного замкнутого круга: психологические проблемы и сложности в их решении→употребление ПАВ для их решения→временное облегчение→разрушение способностей решать психологические проблемы и накопление этих проблем.
В трезвом состоянии зависимый: испытывает разрушительные эмоции (вину, стыд, раздражение, тревогу, депрессию и др.); не может принимать решения и предпринимать нужные действия; отсутствуют интерес к жизни, ценности, стремления (скука, апатия, одиночество, тоска и т.д.); разбалансированная самооценка (от сильно заниженной до сильно завышенной); не может анализировать проблемы и находить способ их решения.

Психологическая зависимость - это и есть рефлекторное привыкание. Которое имеет физическую природу. И не надо путать это с химической зависимостью.

 

[Маруся]

Теперь потезисно.

1) Допустим, он с первого раза получил сильнейшую передозировку и вместо “кайфа” получил все симптомы “отходняка”. Вот тогда привыкания быть не может никак, более того, появится стойкое убеждение, что это гадость.

Убеждение ложно и опасно. Привыкание может развиться с первого раза. Передозировка не ведет к "отходняку". Она ведет, в случае некоторых веществ, к смерти. Нбомы, опиаты, скорости, синтетика, алкоголь. Практически все, кроме псилоцибина, лсд, тгк, кбд которые имеют очень низкую токсичность.

В чём опасность убеждения, обоснуйте-ка)
Каким образом может возникнуть физическая зависимость(насчёт которой вы привели выдержку выше) с первого раза? Откуда инфа? Она не возникает ни с первого, ни с двадцатого раза, и я больше скажу, физической зависимости от наркоты нет и через 10 лет такой огромной, чтобы именно это было причиной тяги.
Вам любой нарколог скажет, что наркоман с 10-летним стажем и более, прекрасно переживает ломку насухую и не у.мирает. Это говорит о том, что нет настолько сильной физической зависимости, нет наркоты в обмене веществ настолько, чтобы начали отказывать органы(а вот у алкоголиков физзависимость есть, как раз и она раньше появляется).
Далее. Если вы так уверены в причастности физической зависимости к тяге, почему тогда после ломки тяга не исчезает?) Ведь, должна, если верить вашим высказываниям?)))
Привыкание развивается с первого раза, да, но рефлекторное. Оно вполне физическое. А вы просто запутались в двух берёзках. Я изначально пишу в статье, что привыкание есть физическое, сразу. Только оно совсем не в крови, как вы пытаетесь выкрутить.
Далее, цитирую: "Допустим, он с первого раза получил сильнейшую передозировку и вместо “кайфа” получил все симптомы “отходняка”". СИМПТОМЫ!!! Что такое симптомы отходняка? Головная боль, паранойа, нервное состояние, невозможность уснуть, холод и т.д. И так бывает, да. Кайфа чел не ощутил, его мигом перебросило на обратку. И что тут не так? Как это передозировка не ведёт к таким симптомам? А к каким? К смерти, грите? А при чем тут с.мерть, если я говорю о механизме рефлекторного привыкания?
У вас ваще отсутствует логика....

 

[Стасик]

Марусь, я даже не читаю, это перверзный нарцисс.

Перверзный нарциссизм – одна из форм нарциссизма в его клиническом понимании, однако отличающаяся тем, что человек с этой формой нарушения в роли «жертв» использует не безвольных людей, а наоборот – харизматичных и ярких. Люди с этим нарушением являются основной силой в формировании такого феномена, как моральное насилие (абьюз). К сожалению, в сегодняшнем российском обществе абьюз почти что сравнялся с социальной нормой.

На Марусю не наезжай, а то студенточку подтяну Институт мозга человека им. Н. П. Бехтеревой • Instagram photos and videos

 

[Natali]

Я не понимаю такой текст. Один раз прочла...

 

[Маруся]

Марусь, я даже не читаю, это перверзный нарцисс.

Перверзный нарциссизм – одна из форм нарциссизма в его клиническом понимании, однако отличающаяся тем, что человек с этой формой нарушения в роли «жертв» использует не безвольных людей, а наоборот – харизматичных и ярких. Люди с этим нарушением являются основной силой в формировании такого феномена, как моральное насилие (абьюз). К сожалению, в сегодняшнем российском обществе абьюз почти что сравнялся с социальной нормой.

На Марусю не наезжай, а то студенточку подтяну Институт мозга человека им. Н. П. Бехтеревой • Instagram photos and videos

Это не нарцисс, это просто дурак)))))

 

[Маруся]

2) Странно, да? Вроде, как раз в этом случае в организм попала ударная доза химии и организм должен привыкнуть сильней. Но нет! А всё потому, что на физическом уровне никакого привыкания нет ни к одному из видов наркотиков. Ни к опийному, ни к эфедриновому, ни к психоделическому.

Убеждение ложно и опасно. Если она будет учить этому своих детей, мне их очень жаль. Никотин, этанол, тем более (ебнутая, прости господи) опиаты формируют СИЛЬНЕЙШУЮ физическую зависимость. Достаточно погуглить, ЧТО вытворяют медленные торчи на отходняках.
Толерантность и синдром отмены присутствуют у ВСЕХ вышеприведенных веществ. Опиаты - ломки (упрощенно, а то и так накатаю простыню); никотин - потливость, тремор, тахикардия, неврозы; этанол - делирий (белая горячка), бред, тремор, галлюцинации.

Шо вы мелете, господин хороший?))) Ломки когда наступают? С первого раза,да?))) Химзависимость появляется с ПЕРВОГО раза????))))) И при чем тут синдром отходняка-то после разового употребления???? Это реакция организма на ОТРАВЛЕНИЕ!!!!
Я говорю про рефлекторное привыкание!!!! Физическое, рефлекторное привыкание, пан дурак. А вы мне упорно трёте про химзависимость, о которой и слова нет в статье.

 

[Маруся]

3) Привыкание формируется НА ФИЗИЧЕСКОМ уровне, только в голове. Причём, это не фигурально, а вполне себе физиологически.

Два абзаца выше она писала, что физической зависимости не существует. Утверждение ложно. В биохимических процессах участвует весь организм, так что нельзя сказать "только в голове". Привыкание также формируется на психологическом уровне, как стремление к удовольствию.

Да, я написала про физическое привыкание в общепринятом смысле, в том, про которое вы мне выдержку зачем-то запостили)) У меня просто ума не хватило на то, что найдётся такой дурак, который запутается в двух берёзах сходу и перевернёт всю статью с головы на жопу)
Ещё раз, для особо одарённых: психологическое привыкание - это есть ФИЗИЧЕСКОЕ привыкание в голове, на уровне рефлекса, то есть, нейронной цепи.

 

[Маруся]

Я пока отойду, ночью все прочитаю сразу)

Главное, ему передайте и скажите, что я жду ответа))

 

[Маруся]

4) Мозг – физическое вещество, он не умеет “думать”, он умеет всего лишь ловко управлять импульсами и выбирать оптимальное решение. Всё.

Физическое вещество?

На страже интересов мозга, как биологического вещества(а значит и всего человека в целом), стоит разум. А разум это просто набор каких -либо установок, убеждений и правил, заложенных в человека с самого детства.

Биологическое вещество?

Мозг - это невероятно сложный орган, работа которого до конца не изучена до сих пор.

Это ваш мозг невероятно сложный орган, который просто не воспринимает инфу, написанную чёрным по белому. Не понимает метафор, не понимает сравнений, зато ищет в Вики какие-то знакомые слова, из которых пытается сляпать истину...
И да, мозг - просто биомасса, которая реагирует на импульсы. Эти импульсы начинают срабатывать после того, как человек получает и получает какой-то опыт в жизни... Это компьютер. До того, как в этот компьютер заложена инфа о воспитании, правилах, мозг реагирует только на БЕЗУСЛОВНЫЕ рефлексы и инстинкты. Вспомните младенцев и успокойтесь))))
Вот их мозг - чистая биомасса, которая со временем становится сложней, насыщенней, но это не отменяет того, что мозг, как реагировал на импульсы, так и продолжает, в любом возрасте.

 

[Маруся]

5) Интересно и то, что состояние хандры в случае с наркотиками, зачастую вызваны не РАЗУМОМ, а по вполне физическим причинам( гормональный сбой по причине перенасыщения гормоном, который не должен быть в таком кол-ве в организме). Но, вернёмся к последовательности цепочки.

Гормональный сбой? У нее что, из-за грибов задержка случилось? Ложно, неинформативно, противоречит ее же тезису "физической зависимости нет". "Хандра" наступает (или не наступает) по разным причинам от разных веществ. В случае с мдма, например, это недостаток серотонина. Нейромедиаторы - это НЕ гормоны.

Да ну не ё.б ли твою мать?))) Опять он про физическую зависимость, о которой и слова нет в статье. Що??))) Нейромедиаторы не имеют отношения к гормонам??????? А что такое серотонин???? Откуда он берётся?????? Какие гормоны вызывают всплеск серотонина?????

 

[Маруся]

6) Толпы наркоманов @ выпадают зубы.
Фанатично, неинформативно. Зубы, кстати, гниют и выпадают при злоупотреблении метамфетамином из-за снижения уровня кальция.

Непонятно, к чему это, про зубы ничего в статье не было... Но зубы сыпятся не только из-за недостатка кальция. В первую очередь от того, что во рту - сушняк, который является прекрасной средой для бактерий.

 

[Маруся]

7) Разум в этом случае тут же, МОМЕНТАЛЬНО, реагирует и ставит себе же блок, перенаправляя мысль в другую сторону. То есть, он “закрывает” глаза на потом и действует по принципу сейчас. Это называется ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ЗАЩИТА.
Хотя, этот человек лжёт сам себе. Он прекрасно знает, что привыкание точно есть, потому что он УЖЕ хочет новую порцию удовольствия.

То, что она называет "псих. защита" на самом деле представляет собой отсутствие осознания моментальных последствий, которое может быть очень опасно. Например, одна выкуренная сигарета не ухудшает качество жизни прямо сейчас, но в долгосрочном периоде представляет большую опасность.
Мозг может искать пути обходов барьеров, поэтому курильщики и курят. Важно понимать последствия от любого воздействия на организм.

И к чему это умозаключение?))) Ваще непонятно. Поток мыслей...

 

[Маруся]

Резюмируя.
Физическая зависимость страшна тем, что биохимия организма становится зависима от вещества. Синдромы отмены представляют для организма страшные ФИЗИЧЕСКИЕ муки (боль, ад и страдания, без шуток). НИКОГДА нельзя говорить, что физической зависимости нет. Она ЕСТЬ. Опиаты, никотин, алкоголь, бензодиазепины, транки, нейролептики, кокаин, метамфетамин, сахар (список ДАЛЕКО не полный) вызывают СИЛЬНЕЙШУЮ физическую зависимость. Эти вещества трогать НЕЛЬЗЯ. Отсюда и синдром отмены, ломки и тд.

Психологическая зависимость развивается от ВСЕГО. От всего, всех явлений, господа. Расставались с девушкой/парнем? Было плохо? Это называется психологическая зависимость. От кофе, от общения с близкими я испытываю психологичечкую зависимость.

Это называется РЕФЛЕКС, дурень!!!! Условный рефлекс.

ОЧЕНЬ ВАЖНО знать, какие вещества вызывают ту или иную зависимость. НЕЛЬЗЯ ставить в один ряд марихуану и героин, лсд и метамфетамин, мдма и бензодиазепины.

Статья написана фанатичкой, не понимающей основ физиологии, биохимии, психологии, нейрологии и тд. Огромное количесвтво ложных опасных тезисов. Множество сленговых слов, написано для широких масс.

Не, тут я уже не могу комментировать, потому что это просто бред. Ему за рефлекторную тягу статью накатала, а он мне трёт и трёт про химзависимость....
Ему про рефлекс, а он мне про психологическую зависимость))))
Резюмирую клипом Шнура и говорю- отзыв написан дураком круглым, который не умеет думать и ему трудно даётся написанный текст:

 

[Стасик]

Я понимаю что все эти мелочи незначительны на самом деле, но вот человек который написал это сообщение схватился за них очень сильно и утверждал что раз так, то ВСЕ знания в этой статье ложные

Статьи специально упрощались, чтобы не было академических выражений.


У тебя ядро зашкаливает, а это плохо. Ты ещё и стимуляторами его подпитываешь.

The sexually dimorphic nucleus (SDN) is an ovoid, densely packed cluster of large cells located in the medial preoptic area (POA) of the hypothalamus which is believed to be related to sexual behavior in animals.
Thus far, for all species of mammals investigated, the SDN has been repeatedly found to be considerably larger in males than in females. In humans, the volume of the SDN has been found to be 2.2 times as large in males than in females and to contain 2.1 times as many cells. The human SDN is elongated in females and more spherical in males. No sex differences have been observed in the human SDN in either cell density or mean diameter of the cell nuclei. The volume and cell number of the human SDN considerably decreases with age; although, the decrease in cell number is both sex and age-specific. In males, a substantial decrease in the cell number of the human SDN was observed between the age of 50–60 years. Cell death was more common in females than males, especially among those older than 70 years of age. The SDN cell number in females can drop to 10-15% that found in early childhood.
SDN and its homologues exist widely in human, mammal, and some other animal brains, including:
the third interstitial nucleus of the anterior hypothalamus (INAH3) in humans;
ovine sexually dimorphic nucleus (oSDN) in the medial preoptic area/anterior hypothalamus (MPOA/AH) in sheep;
sexually dimorphic nucleus in the preoptic area (SDN-POA) in rats;
anterior hypothalamic nucleus (AHdc) in macaques;
specific area in medial preoptic nucleus (POM) in quails; etc.

 

[Маруся]

Стасик, если у чела нет мозгов, то хоть упрощай, хоть не упрощай, он чето своё читает...)))))))

 

[Маруся]

которые юзают редко...

Ты в этом точно уверен? У него полностью отсутствует логика. Набор слов, а к тексту он не имеет никакого отношения.
Это рассуждения лютого нара, а не редкого юзера...

 

[Letal]

Ты в этом точно уверен? У него полностью отсутствует логика. Набор слов, а к тексту он не имеет никакого отношения.
Это рассуждения лютого нара, а не редкого юзера...

Нет я не уверен в этом, но то что он не жрет горстями постоянно это точно

 

[Letal]

Дебатов не получится увы, вот его ответ