Как сделать социализм при капитализме?

[Маруся]

вынужден согласится-нет так страшны убийцы и предатели,ведь они могут только убить или предать,страшны безразличные,ведь это с их молчаливого согласия совершаются все эти ужасные преступления (с)

А какой выход? Никакого. Остаётся только мечтать, что рано или поздно Ленин воскреснет и на вилы возьмёт всех, кто нами играется...

 

[Зелибоба]

А какой выход? Никакого. Остаётся только мечтать, что рано или поздно Ленин воскреснет и на вилы возьмёт всех, кто нами играется...

)) Ленин не воскреснет,нужен новый Ильич

 

[Маруся]

)) Ленин не воскреснет,нужен новый Ильич

Нужен((

 

[Маруся]

И вот против этой схемы был направлен марксизм-ленинизм. Потому как, только капитал порождает эту вечную схему убийственную.

Мне кажется, если бы Ленин не теорию Маркса раскрутил в идее социализма, а что-то более разумное и менее спорное, то дело жило бы до сих пор...
Всё-таки, в теории Маркса, кроме общей идеи о несправедливости - одна большая дыра, а обосновать её он так и не смог. Потому как, это всё сплошной абсурд и натягивание носка на слона...
Несправедливость же вовсе не в эксплуатации. И не с этого надо бы стартовать.
Лучше бы Ленин Кропоткина использовал как базис...

 

[Маруся]

Мне кажется, если бы Ленин не теорию Маркса раскрутил в идее социализма, а что-то более разумное и менее спорное, то дело жило бы до сих пор...
Всё-таки, в теории Маркса, кроме общей идеи о несправедливости - одна большая дыра, а обосновать её он так и не смог. Потому как, это всё сплошной абсурд и натягивание носка на слона...
Несправедливость же вовсе не в эксплуатации. И не с этого надо бы стартовать.
Лучше бы Ленин Кропоткина использовал как базис...

Вот об этом я всё думаю... Зачем он Маркса за основу взял? Зачем? Читая Маркса приходит на ум, что он полоумный старикан, не более. И вычленить из его рассуждений теорию ленинизма - это было сильно, конечно...
И, с другой стороны, никакая другая теория бы не позволила объяснить крестьянам их рабского положения и не получилось бы их поднять на борьбу за себя.
Но все это как-то не так(((

А как надо? Если бы взять за основу Кропоткина, и оставить бы капитализм, но при этом убрать олигархию, монополию и прибавить идеи коммунизма, только не на уровне одной личности, а на уровне тех же капиталистических групп... Но как?))) Реально, это невозможно, наверное...
Это нужна сверхосознанность обществом и это утопия...

 

[Маруся]

Да... Кропоткин был великий идеалист. И я вот, идеалист. А Ленин был реальный практик. И сумел слепить из бреда поехавшего старикана теорию, которая стала понятна тупым и неграмотным крестьянам...

Гений.

 

[Маруся]

Перенесла в отдельную тему, а то зафлудили всё твоё чтение.

Давайте придумаем схему, как бы соединить капитализм с социализмом) Общество уже осознанно, ему не надо костыля Маркса в виде: тебя эксплуатирует капиталист и крадёт прибавочную стоимость.

Да?

 

[Маруся]

В первую очередь, для этого надо отбросить ошибку теории безумного старика, что капитализм это исключительно эксплуатация человека капиталом. Сейчас это уже неактуально. Почему это до сих пор так муссируется, не понятно мне...

 

[Маруся]

Ведь, реально, социализм прекрасно компонуется с капитализмом. Только законы ввести надо верные, да и всё...

 

[Маруся]

Ваще, сколько я раз себе давала зарок не думать про политику. А то меня засасывает и я бегу шашками махать на политфорумы)

И чем больше я думаю, тем больше убеждаюсь, что дело в непробиваемой тупости людей и всё кажется бесполезным и пропащим.

Ну вот почему до сих пор капитализм это вот это? Хотя - логики же нет в этом. Но этот перл берут за основу и на этом строят теории политики...

Капитализм - общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом.

Цель производства при капитализме - прибыль (добавочная стоимость).

Естественной задачей стоящей перед любым капиталистом является увеличение прибыли. С этой целью, в условиях рыночной конкуренции, предприятия расширяются, увеличиваются объёмы производства. Более крупные компании, более успешные, более предприимчивые, в процессе конкуренции, выдавливают с рынка или поглощают более мелкие, менее успешные и менее предприимчивые предприятия. Таким образом происходит закономерный процесс монополизации рынка. То есть закономерное развитие рыночной конкуренции - монополизация рынка - полное истребление конкуренции. При монополизме, к которому неизбежно приходит любой капитализм, пропадает необходимость развивать производство, развивать науку и внедрять технические новинки, так как бональное повышение цен решает задачу повышения прибыли. Что бы вопрос роста прибыли монополистов решать не грубо, а красиво, элегантно - придуман инструмент именуемый инфляцией. Он принят на вооружение всеми капиталистическими государствами.

Инфляция - повышение цен на все товары кроме товара рабочей силы. Это инструмент государственного регулирования экономики в эпоху монополизма. В условиях инфляции реальные доходы мелкого бизнеса, самозанятых, трудящихся постоянно снижаются. Доходы крупного бизнеса постоянно растут.

Капиталистическая идеология - верховенство личных интересов над общественными. Верховенство личных интересов над общественными есть источник коррупции. Ибо каждый человек становясь госслужащим, чиновником, осознавая и принимая преоритет личных интересов, использует служебные полномочия в первую очередь для обслуживания этих интересов.

 

[Маруся]

И почему социализм ТОЛЬКО это? Почему капиталист не может быть социалистом-то? Это же прекрасно компануется, ежели на законном основании запретить монополию...


Социализм - первая фаза коммунистической формации, основывающаяся на общественной собственности на средства производства, но сохраняющая ещё остатки не равного права в том, что распределение благ производится по труду. То есть, чем больше работаете, тем больше благ и имеете.

Цель производства при социализме - обеспечение полного благосостояния и свободного и всестороннего развития всех членов общества.

Естественными задачами стоящими перед производителями товаров при социализме являются повышение производительности труда, снижение себестоимости производимого товара (то есть снижение затрат на производство), высвобождение большего количества свободного времени у всех членов общества. С этой целью развивается наука, внедряются в производство передовые разработки, сокращается количество рабочего времени без уменьшения заработной платы. Снижение затрат на производство товара влечёт за собой снижение розничной цены товаров, то есть делает товары более и более доступными для каждого члена общества, в результате растёт благосостояние всех людей.

Социалистическая идеология - верховенство общественных интересов над личными. Осознавая и принимая эту идеологию человек, становящийся чиновником, использует служебные полномочия на благо общества, а не на собственное благо.

 

[Маруся]

Чем больше я об этом всем думаю, тем больше прихожу к выводу, что всё бестолково. Если народ хватает эти все догмы за правила, то народ - на уровне развития двуклеточных.

И нужен тоталитаризм, смертные казни и всё...

 

[Маруся]

Ленин тогда нашёл дурака, Маркса. И на его глупейших выводах, отражавших на тот момент разумение крестьян, построил практически анархическое общество.

Где нам найти дурака, который опишет разумения народа на сегодняшний день так же, как Маркс тогда?

 

[Маруся]

При всем желании, понять мышление толпы человеку мыслящему - нереально...

 

[Маруся]

Конечной целью своего развития социализм имеет постепенный переход к коммунизму. Отмирание понятия государства - организации насилия в интересах правящего класса, отмирание деления людей на классы, вырождение понятия частной собственности. Всё это может быть достигнуто, только при обеспечении полного и всестороннего развития всех членов общества, развитии духовного, нравственно-морального, что и является целью социалистического производства.

 

[Маруся]

Конечной целью своего развития социализм имеет постепенный переход к коммунизму. Отмирание понятия государства - организации насилия в интересах правящего класса, отмирание деления людей на классы, вырождение понятия частной собственности. Всё это может быть достигнуто, только при обеспечении полного и всестороннего развития всех членов общества, развитии духовного, нравственно-морального, что и является целью социалистического производства.

И почему это всё не скомпоновать с капитализмом-то? Чем одно другому мешает? Почему это утверждение - неизбежная монополия - это закон? Это же не так))

 

[Маруся]

И почему это всё не скомпоновать с капитализмом-то? Чем одно другому мешает? Почему это утверждение - неизбежная монополия - это закон? Это же не так))

Ну вот, на пальцах вам объясню. Допустим, ты владелец сыроварни, да? Ты себе там крутишься, организовываешь производство, рабочие места, получаешь прибыль...

Но вас таких с десяток в городе, допустим. Сегодня вас пять, завтра 10, послезавтра 15... И в итоге выходит вот чё.

Чтобы выжить, ты стараешься насрать на голову конкуренту, подложить в свой сыр побольше химии, чтобы обогнать конкурента по сроку хранения, пытаешься вместо молока сунуть туда ещё какую-то химию, чтобы можно было сбросить цену и этим самым отхватить у конкурента клиента, за счет добавления химии ты можешь повысить зп работнику и этим самым увести у конкурента рабочие руки...

Так же выходит? Так. Я это все прекрасно знаю, я с 21 года мелкие всякие бизнесы веду...

И при таких раскладах, конечно, неизбежна монополия. Кто более беспринципный и вёрткий - тот и в дамках. И, безусловно, при таких раскладах неизбежна ненависть друг к другу.

Но зачем же давать на законном уровне развиваться этой чуши и позволять бороться нечестными способами? Это сейчас называется свободным рынком. Но это не свободный рынок, это гонка загнанных зверей, борьба гладиаторов...

А отчего же не сделать так, чтобы в этом городе был единый комитет по сыроварням(социалистическая организация), который рассчитывает необходимое количество сыроварен городу и только по его данным даётся добро на открытие этих сыроварен? Если он рассчитал надо 5, то их и должно быть 5...

Ну и плюс, пусть комитет проверяет качество продукции и не допускает нечестной борьбы между этими владельцами сыроварен. Нарушаешь правила общежития? Вон нах на нары.

И усё... И вот вам анархия по Кропоткину почти. Ну что не так-то?

 

[Маруся]

Уйду я от вас на политфорум, зануды. Пишу в пустоту, ни одного собеседника...

 

[Маруся]

Во, я не оригинальна, оказывается)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальный_капитализм

Но где эти люди? Где эти партии-то?

 

[Маруся]

Уйду я от вас на политфорум, зануды. Пишу в пустоту, ни одного собеседника...

Всё, до свидания, раз вы такие. И поговорить не с кем на родном форуме... Ужас.
Пойду на политфорум. Вернусь, когда собеседники появятся))))