15 лет стажа. бросила

  • Последние ответы
  • Новые темы

Ната77

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
6
Реакции
7
Привет, я Наталья. На ваш форум привела дочь.

Первый раз бросила в 2017 с помощью гражданского мужа, когда после амфетаминового 15-тилетнего стажа пару раз попробовала соли. На третьей дозе испугалась, сама попросила его мне помочь. Бросала на силе воли и страхе. Тяжело было первый месяц. Через неделю после последней дозы пошла на работу. 2 года были без наркотиков, но в голове все равно была мысль, что это не конец. Наркоманы меня поймут: когда думаешь о наркотике или он снится тебе, мурашки по телу и эти ощущения поймут только наркоманы. Видимо, именно это чувство кайфа, которое я не могла забыть, и привело к срыву в сентябре 2019 г.

Потом был перерыв с февраля по март, но в апреле опять начался месячный марафон. Никуда не ездила за дозой, мне ее привозили домой, вынесли всю технику из дома. Сама не понимала, зачем употребляю, не чувствовала уже ничего, кроме бессилия, стыда, пустоты. Понимала, что это конец. Хотелось довести сея до дна - либо с него вытолкнет что-то, либо уже все. Вмешалась дочь.

Начали читать с ней статьи с вашего сайта, на 8ой день после последней дозы. Никогда не слышала про такой метод, все 15 лет знала что 12 шагов это секта которая ломает человека поэтому не готова была к лечению. Благодаря ребенку которая сама разобралась в вашем методе и смогла донести до меня, что нужно хотя бы начать попробовать читать. Где-то на 30ой статье до меня начало доходить, что я просто болею. Сейчас мы на 91 статье и я абсолютно уверена, что мной просто владел наркотик, а сама я адекватный человек. И что-то мне уже не хочется, чтобы за меня решало какое-то вещество, как мне жить. Не жалею о том, что было, но уверена, что никогда больше к этому не вернусь. Никогда не думала, что мне будет так легко вообще не хотеть, не думать, не гонять в голове мысли о наркотике.

Очень хочется понять, это опять моя анозогнозия, или на самом деле ваш метод работает? Оставляю свои ответы на вопросник.

1. Во сколько лет вы первый раз попробовали то вещество, на которое сильно подсели сейчас и которое не можете бросить? 7 марта 2005 г (28 лет)

2. Вы купили наркотик или он достался вам бесплатно? Если купили, то где взяли деньги на него? Купила, деньги заработала сама

3. Сколько времени прошло с того момента и до сегодняшнего дня?(напишите цифру: 1 год, 5 лет, 10 лет) 15 лет

4. Кто первый раз предложил вам употребить?(или рассказал про это вещество) Любимый (на тот момент) человек

5. Как вы относились к этому человеку тогда? Кем он был для вас? Это был авторитет? Любила, был авторитетом, фанатела

6. Считали вы тогда наркоманов - крутыми ребятами? Ну и, вообще, для вас это казалось чем-то престижным? Нет, никогда не казалось, не понимала, что это такое, что это так страшно

7. Рассказывали ли вы о своём первом опыте употребления друзьям, которые не знали ничего про наркотики? Если "да" - то зачем? Если "нет" - то почему? Нет. Было стыдно

8. Чувствовали ли вы стыд, когда первый раз пробовали? Если "да" - то почему, если "нет" - то что вы чувствовали. Нет, не чувствовала, так как не понимала, что это значит

9. Заметили ли ваши родители(жена, муж, семья) в тот первый раз, что вы нетрезвый? Если "да" - то как отреагировали? Если "нет" - то что вы думали о том, что они замечают? Вас этот факт удивил? Нет, не заметили, долго не замечали, пока я сама не призналась. А после того, как узнали, все равно пытались сделать вид, что ничего не происходит

10. Как вы себя чувствовали в момент первого употребления? Какие мысли приходили в голову? Много говорила, приятные чувства, легкость, мыслей никаких конкретных не было. Помню только первый жуткий отходняк, как будто было сегодня. Такой депрессии у меня никогда больше не было

11. Приходила ли вам в голову мысль: "Такое классное ощущение... Нет никакого вреда, если изредка себе такое позволять, для отдыха" Была такая мысль в течение 10 лет последующих

12. Приходила ли вам в голову мысль тогда: "Нет, лучше не позволять себе больше, а то можно втянуться и стать наркоманом?" И такая мысль была

13. Как получилось, что вы употребили второй раз? Вы купили, вас угостили или как это было? Подстрекали покупать, я полностью делала то, что говорил тот человек (на тот момент любимый)

14. Вы намеренно провоцировали ситуацию второго употребления? Например, искали встречи с тем человеком, который имеет доступ к наркотику? Нет, этот человек всегда был рядом

15. Где вы взяли деньги для второго употребления? Заработала

16. Вам было жаль денег, потраченных на наркотик, когда эффект эйфории прошёл, в тот самый, второй раз? Нет, никогда

17. Не пугало ли Вас то , что велика вероятность заболеть неизлечимыми заболеваниями? ВИЧ, СПИД, гепатит? Приобрести шизофрению ? Осознание того, что такое такое может произойти, пришло только пару лет назад, когда бросила

18. Боялись ли вы, что кто-то заметит, что вы под наркотиком? Если да, то о каких людях речь? И почему вы боялись быть обличены? Нет, я не понимала, что я какая-то не такая. Поняла это только когда первый раз завязала на два года (2017-2019 гг)

19. А теперь напишите, как у вас росла толерантность. Хорошо вспомните, с какой регулярностью вы употребляли всё это время, с момента пробы и до сейчас? Раз в три месяца, раз в месяц, практически каждый день на протяжении года (2016 г)

20. Посчитайте, как можно точней, сколько доз вы купили и сколько это стоило денег в общем. Причем, не имеет значения, что вы иногда добывали наркотик бесплатно, посредством работы "бегунка", например. Просто возьмите калькулятор и подсчитайте цифру. Мне никогда не доставался наркотик бесплатно. Сколько потратила денег – посчитать невозможно

21. Посчитайте попутные расходы, которые сопровождали покупку дозы?(деньги за услуги почты, деньги на бензин, деньги на такси) Мне нереально посчитать деньги на такси, что я тратила на протяжении 15 лет


22. Если вы играли в аппараты, то сколько денег, примерно, вы проиграли, а сколько выиграли за всё время? Можете вспомнить? Если да - пишите примерную цифру. Да, играла. Сколько выиграла, столько и проиграла

23. Вы пропускали работу, потому что вам было плохо на отходняках? Если да, то как часто? Посчитайте сколько рабочих дней, примерно, вы потеряли? Сколько вам платили в день? Обобщите сумму, подсчитайте общий убыток. В общей сложности за 15 лет я пропускала год работы, в деньгах по тем временам около 120 000 рублей за год

24. Сложите вместе сумму, потраченную на наркотик+проигрыши в автоматах+попутные расходы на добычу наркотика+убытки из-за прогулов работы. Такие суммы я не могу озвучивать

25. Если бы вам дали эти деньги сейчас, то что бы вы хотели на них приобрести? Новую квартиру

26. Сколько раз в день вы ели, когда употребляли? Когда употребляла раз в месяц, не ела сутки, потом как обычно. В 2016 году могла есть 2 раза в неделю, за год похудела на 45 кг

27. Сколько часов в день вы спали, когда употребляли? Не спала сутки, двое

28. Сколько часов вы находились в эйфории после принятия дозы, при этом откладывая бытовые дела на потом?(это можно просчитать, если посмотреть на количество купленных вами доз, которые вы подсчитали выше) 8 часов. Потом нужна была новая доза

29. Сколько часов вы спали на отходняке?(это тоже, умножьте кол-во купленных доз на часы) максимально - 12 часов

30. Сколько времени занимало добыть одну дозу? А все дозы, которые вы купили, вместе? На одну дозу – от 30 минут до 2 часов. Если все вместе, пару лет

31. Теперь сумму всех часов объедините в месяцы. Ответ выше

32. Если бы сейчас вам вернуть эти месяцы, то на чтобы вы их потратили? Как распорядились бы своим временем, если бы у вас на руках была та сумма, которую вы спустили на наркотики? Купила бы новую квартиру и делала бы там все это время ремонт, а потом поехала бы отдыхать с дочкой и купила бы супер крутую одежду своим двум собачкам

33. Ваши родители(жена) заметили позже, что с вами что-то не так? Пока я им не рассказала, не замечали

34. Как вы это восприняли? Вы сказали правду или начали лгать? Если вы врали, то зачем? После их никакой реакции, просто сказала, что я завязала. Врала, потому что поняла, что правда их расстраивает

35. Как вы чувствовали себя на отходняках? Опишите своё состояние. Помню только первые отходняки, потом у меня их не было. Потом уже просто хотелось спать. Ужас первого отходняка помню до сих пор, он не сравнится ни с каким гриппом. Ничего не болит, просто дипы невероятные. Я еще не умела с них сниматься

36. Вы давали себе обещание на отходняках, что это был в последний раз? Никогда

37. Что толкало вас на добычу новой дозы, после того, как вы давали себе обещание бросить? Первый раз, как только я сама себе сказала, что это последний раз, я завязала на 2 года насухую. Без всяких подручных медикаментов и средств

38. Теперь посмотрите на ответ 35. Это точно так? Подумайте хорошо и напишите тут другие варианты, если они пришли в голову. Последние отходники, которые я помню – съесть таблетку феназипама, выпить 3 бутылки пива и спать

39. Попадали вы в полицию? Да

40. Попадали ли вы в больницу? Нет

41. Попадали ли вы в тюрьму? Нет

42. Попадали ли вы в неприятные ситуации под дозой? Естественно, постоянно

43. Как изменилась ваша внешность? Опишите, что именно пострадало(кожа, волосы, зубы) Зубы пострадали

44. Приобрели вы какие-то болезни от наркотиков? Нет

45. Как изменилось ваше отношение к самому себе? Вы потеряли уверенность в себе? Нет

46. Предавали ли вас друзья по употреблению? А вы их предавали? Они меня – постоянно, я никого. Хотя, это же не друзья


47. Приходилось ли вам общаться с людьми заведомо больными и асоциальными? Не поняла вопроса

48. Стали бы вы общаться с тем окружением, которое имеете сейчас, ТОГДА, когда только начали употреблять? Я не общаюсь с теми, с кем употребляла никогда в трезвом виде


49. Как вы относились к тем, кто торгует наркотиками в момент употребления? Я им всегда в лицо говорила, что они убийцы, но ни разу на меня никто не обиделся, потому что я была их «кормилицей», у меня всегда были деньги, меня никто терять не хотел

50. Как вы считаете, вы принесли горе в свою семью? Если да, то каким образом? Конечно. Забрала часть здоровья у родителей. Взрослая дочь испытывала невероятный эмоциональный стресс

51. Плакали ли ваши родственники(мама, жена, дети) из-за поступков, которые вы совершали под дозой или на отходняке? Постоянно

52. Ваши дети замечали за Вами или видели , что Вы употребляете наркотики? Если да , то что Вы почувствовали при этом? Конечно. Дочь привела меня на этот сайт и форум. Благодаря ей в моей голове много что поменялось и я поняла, что на силе воли далеко не уедешь. Статьи с этого сайта распечатывает мне дочь, мы вместе читаем (и это сейчас, кстати, под диктовку с маминых слов пишу я)

53. Было ли такое, что ребёнок просил деньги на свои интересы/нужды/еду , а Вы потратили все до копейки их на наркотики? Что Вы чувствовали при этом? Нет

54. Хотели бы Вы такого будущего своему ребёнку(наркоманию)? Прикалываетесь что ли?

55. Вы осознавали, что ваши родственники страдают именно от вашей наркомании или считали, что ваши поступки не имеют отношения к наркотикам? Естественно, конечно осознавала, я адекватный человек

56. Как вы реагировали на то, что родственники требовали прекратить употребление? Что вы им отвечали? Я сама этого не помню, но с их слов – обещала бросить


57. Как вы тогда думали: каковы мотивы родственников, которые вам запрещали употребление? Подчёркиваю: ТОГДА, в момент употребления. То есть, как вы считали: зачем они это делают? Не помню. Сейчас уверена, потому что они желали мне добра

58. Потеряли ли вы семью из-за наркотиков? Если да, то кого именно и через сколько времени после употребления? Нет

59. Как вы считаете, вы употребляли с "умом" или как все остальные? Да, однозначно с умом (я так считала до 2016 г)

60. Как вы считаете, может ли наркотик принести какую-то пользу? Если да, то какую именно? Нет, только одни неприятности, беды, горести, безвыходность, пустоту и еще много чего

61. Как вы считаете, наносят ли наркоманы урон обществу, государству? Если да, то какой? Нет. Ущерб государству наносят люди, которые контролируют трафик наркотика в нашу страну

62. Если бы у вас была возможность вернуть время назад, вы бы попробовали наркотик первый раз? Да

63. Как вы думаете, что именно мешает вам бросить прямо СЕЙЧАС? Перечислите эти причины. Если вы уже бросили, то напишите, что вас сподвигло бросить? Как это произошло? Я бросила. Помогла совместная работа моих родственников. Если это нужно, я могу позже рассказать подробно.

Сегодня 76-ой день без наркотиков. Без таблеток (за исключением донормила), без других медикаментов, без алкоголя, и я прекрасно себя чувствую. Кто говорит, что бросить тяжело после 15 летнего стажа – могу точно сказать, что с вашими статьями это легче, чем кажется. 2 года без наркотиков на одной силе воли, ничего не зная и не понимая всей сути наркомании, были тяжелыми морально. Наверное, это и повлияло на срыв, который длился 5 месяцев.
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
109.466
Реакции
96.153
Привет, я Наталья. На ваш форум привела дочь.
Здравствуйте! Где тема дочери? Дайте ссыль, пож.

Не жалею о том, что было, но уверена, что никогда больше к этому не вернусь. Никогда не думала, что мне будет так легко вообще не хотеть, не думать, не гонять в голове мысли о наркотике.

Очень хочется понять, это опять моя анозогнозия, или на самом деле ваш метод работает?
Ну а чего он не должен работать-то? Рациональная психотерапия, на основе психогогики - отличное лекарство от наркомании.

30. Сколько времени занимало добыть одну дозу? А все дозы, которые вы купили, вместе? На одну дозу – от 30 минут до 2 часов. Если все вместе, пару лет
А, может, всю жизнь вы посвятили наркомании? Разве в вашей жизни оставалось место для чего-то иного?

Ничего не болит, просто дипы невероятные. Я еще не умела с них сниматься
А что это такое - дипы?

47. Приходилось ли вам общаться с людьми заведомо больными и асоциальными? Не поняла вопроса
Ворами, больными тубиком, ВИЧ и ты ды.

и это сейчас, кстати, под диктовку с маминых слов пишу я
Умница дочь! Респект невероятный.
 

Ульяна

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
23 Дек 2019
Сообщения
7
Реакции
11
Здравствуйте! Где тема дочери? Дайте ссыль, пож.
Маруся, здравствуйте! Я дочь Ната77, вот моя тема на форуме:
https://nenormaforum.info/index.php...-kto-zhe-smozhet-nam-pomoch.3373/#post-350957

Как видно, я забросила тему довольно быстро, ибо "кременем" стать мне не удалось, и я поняла, что маму кошмарить и прессинговать мне не удастся, поэтому перестала писать в тему. Боялась, что форумчане меня тапками закидают, обматерят и скажут, что я манная каша, которая маму на самом деле спасать не хочет)

У меня, у нас - к вам вообще есть вопросы, без наезда в смысле, просто хочется кое-что разъяснить и понять) Я маму не прессинговала, никто прессингом не занимался. Это нормально, что у нас все вышло без него? Я когда маме рассказала, что наручники собиралась покупать, она вообще офигела, сказала, мол, ну ты что, во-первых, ты не смогла бы, ты же дочь моя, а не мать, а во-вторых, прессинг наоборот меня обозлил бы и я никогда не вышла с тобой на дружеский диалог. Это ей так просто кажется? К слову, я как-то раз зимой пробовала "прессинг", обзывала ее наркоманкой, чуть ли не матами крыла, полицией и скорой угрожала, зарядкой от телефона била, с ножом под подушкой спала, потому что ее глюков под солями боялась. Так она до сих пор мне то время с огромной обидой вспоминает! Вот вы пишите, что будет наркоман вас ненавидеть на начальном этапе, но это ничего, забудит, простит. Так ли это?

Еще хочу отметить - мама не сидела в полной запрети дома. Она жила с мужем гражданским, я - с бабушкой и дедушкой, мама приходила к нам каждый день, так мы начали вместе статьи читать. Где-то через месяц мама вышла на работу, правда, только на неделю, потом в отпуск ушла еще на месяц. Что вы на это скажете? Я боюсь, что, мол, 3 месяца дома не сидела, значит не лечилась, запирайте ее и без разговоров, иначе это все не лечение)
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
109.466
Реакции
96.153
Это нормально, что у нас все вышло без него?
Ну как же без него, если вы её гоняли ранее? А то, что сознание вернулось - нормально. Чем больше чел на наркотиках сидит, тем проще его лечить и проще мозг на место становится. Естественные антирефлексы сказываются. Лет через 25 наркомании или алкоголизма, если они доживают, то у них самокритика возвращается в полной мере почти, даже без влияний извне.

К слову, я как-то раз зимой пробовала "прессинг", обзывала ее наркоманкой, чуть ли не матами крыла, полицией и скорой угрожала, зарядкой от телефона била, с ножом под подушкой спала, потому что ее глюков под солями боялась. Так она до сих пор мне то время с огромной обижай вспоминает! Вот вы пишите, что будет наркоман вас ненавидеть на начальном этапе, но это ничего, забудит, простит. Так ли это?
Она и простила. А сейчас её разговоры похожи на страх, что вы опять рискнете повторить эту неприятную ей акцию. Естественно, это отголоски манипуляций. Но она привыкла так мыслить... Она кроме статей, книги читает по нашему списку? Статьи по алкоголизму прочла тоже?

Я боюсь, что, мол, 3 месяца дома не сидела, значит не лечилась, запирайте ее и без разговоров, иначе это все не лечение)
Черт его знает. Надо с ней общаться, тогда будет понятно.
 

Ната77

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
6
Реакции
7
, может, всю жизнь вы посвятили наркомании? Разве в вашей жизни оставалось место для чего-то иного?
ну теперь то у меня еще много времени впереди наверстать упущенное
 

Ната77

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
6
Реакции
7
А что это такое - дипы?
на вашем сайте это называется отходняками... для меня это совокупность сильнейшей интоксикации организма наркотиком (амфетамином, солями) и дичайшая депрессия... это сейчас уже могу адекватно сформулировать... 15 лет назад это было просто наркоманский сленг"дипы"
 

Ната77

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
6
Реакции
7
Ну как же без него, если вы её гоняли ранее? А то, что сознание вернулось - нормально. Чем больше чел на наркотиках сидит, тем проще его лечить и проще мозг на место становится. Естественные антирефлексы сказываются. Лет через 25 наркомании или алкоголизма, если они доживают, то у них самокритика возвращается в полной мере почти, даже без влияний извне.
Сейчас стыдно, но осенью скорее я ребенка "гоняла", морально убивала... она же ребенок, было бы странно , если бы я ее вообще слушала... к сожалению эти ее какие то попытки принесли тогда только обратный результат
я уже знала что такое трезвая жизнь и возвращаться обратно не хотелось... почему был срыв так и не поняла, что бы выбраться обратно в нормальную жизнь, должно было сойтись много факторов... Но вот за что я буду бесконечно благодарна дочери, что она привела к вашим статьям и полностью кругом и везде поддержала и после всех моих откровенных рассказов ужасов 15 лет поняла, приняла и теперь мы еще ближе и честнее друг с другом. Хотя я даже и 15 % не представляю и никогда не смогу понять как ей все это было одной переживать (мамин полет в пропасть)
 

Маруся

Очень злой модератор!
Команда форума
Регистрация
14 Май 2018
Сообщения
109.466
Реакции
96.153
к сожалению эти ее какие то попытки принесли тогда только обратный результат
Это вы дочери пытаетесь внушить, да? Ну что за гордыня, Ната? Может, скажете спасибо ей, а? Ведь вы сейчас потому и остановились, именно потому, что она вас гоняла.
А дошло не сразу, разумеется. Так часто бывает.
Или вы какой эффект хотели от этих действий? Сиюминутный, что ли? Нет, так не бывает. До нариков доходит как до жирафа, обычно.
 

Ната77

Я имею задать парочку вопросов...
Наш человек
Регистрация
28 Июл 2020
Сообщения
6
Реакции
7
Ворами, больными тубиком, ВИЧ и ты ды.
А мне кажется других наркоманов и не бывает, за 15 лет стажа не встречала интеллигентного "белого и пушистого" наркомана, я адекватный человек, и давно пытаюсь себе не врать, я сама много ужасных вещей творила, о некоторых даже воспоминания уже совсем смутные, но то, что с каждым годом употребления поступки становились все жестче и криминальнее это факт. Наркотик не может жить "безобидной " жизнью нормального социально вменяемого человека.
Главное, что не один серьезный проступок (это в моем случае воровство) не осталось безнаказанным, в итоге я все таки получила год условно... это четыре года назад было первым звоночком , чтобы бросить... но... не все в одно мгновение происходит.
Очень важно когда приходишь к трезвой жизни закрыть все свои долги, любые, какой бы срок давности они не имели... Я свои последние долги закрыла через неделю трезвой жизни, в конце мая, Боже, какое это приносит моральное успокоение....
Я уже и все свое имущество успела восстановить...