Бросил наркотики и алкоголь по методу Ренаты Башаровой

[Кицунэ]

Я считаю прессинг неотьемлемой частью лечения.
Да, он поднимает гормон стресса, что шатает рефлекс и тянет на употребление, но которое он не получает, то есть рефлекс срабатывает вхолостую. И прессинг он не вечный. Потом прессинг остаётся в виде последствий от употребления, и эти воспоминания как-бы должны накладываться самим нариком в голове в качестве антирефлекса. И рефлекс вылечить без антирефлексов невозможно.

Воробей, какой антирефлекс, в твоем случае, был самым эффективным и произвел на тебя самое большое впечатление?

 

[Виктор Т]

Я считаю прессинг неотьемлемой частью лечения.
Да, он поднимает гормон стресса, что шатает рефлекс и тянет на употребление, но которое он не получает, то есть рефлекс срабатывает вхолостую. И прессинг он не вечный. Потом прессинг остаётся в виде последствий от употребления, и эти воспоминания как-бы должны накладываться самим нариком в голове в качестве антирефлекса. И рефлекс вылечить без антирефлексов невозможно.

Если всю изоляцию рефлексировать в холостую, как он может заглушиться?

 

[Vorobey]

Нет, ты что? На цепь и дожимать. Антирефлексов накидать...

За животное поведение стоило бы врезать.
Но ты вопрос не понял. Я говорю, считаешь что Киш лечить команду форума должен, а не наоборот? Он ж тип адекват, здравомыслящий, моральный и тд.

 

[Flow]

Киш сказал: дак я и буду в танке, а жена страдает от ваших написаний, вы ведь не есть настоящие врачи, вы так кучка со своими опытами и вам плевать на ваши ошибки. не навреди

По себе помню, только вылезу из ракушки, а тут наступление, учебная тревога.) Кругом опять "враги", а я, как пленный на допросе. Снова прессинг, все дела...)

Удивляет то, что музыку и т.д. во время изоляции слушать нельзя было, она триггерит. А "прессинг" чуть ли не круглосуточный вовсе нет, не провоцировал употребление. Это называется "глушить рефлекс")

Киш сказал: где написано что я хочу упоротся? даже в мыслях нет

Как это не хочешь? Не может быть такого, нам лучше знать, мы же "врачи". Не хочешь!? Ща прессанём тебя, накидаем "антирефлексов" - хочешь - не хочешь, заставим!

Киш сказал: ущербным я себя не чувствую, наоборот. Да с Женой не красиво вышло, ошибку понял, но всё остальное мне не пришьётся. себя не жалею, но и не позволю унижать и оскорблять, так что увы нам не по пути.

Обидно до слёз, что "торч" признаёт ошибки свои, а "врачи" нет! Выходит так, что у Максима не так и плохо с моралью! Да?

Эт шо за высер?)

 

[Vorobey]

Если всю изоляцию рефлексировать в холостую, как он может заглушиться?

Хорошо, рефлекс как лечить если не антирефлексом?
Если я буду вести с тобой сократовские беседы, ты сможешь начать пересиливать себя и держать руку в кипятке хотяб 20 мин?

 

[Виктор Т]

Эт шо за высер?)

Мысли в слух.

 

[Flow]

Киш сказал: дак я и буду в танке, а жена страдает от ваших написаний, вы ведь не есть настоящие врачи, вы так кучка со своими опытами и вам плевать на ваши ошибки. не навреди

По себе помню, только вылезу из ракушки, а тут наступление, учебная тревога.) Кругом опять "враги", а я, как пленный на допросе. Снова прессинг, все дела...)

Удивляет то, что музыку и т.д. во время изоляции слушать нельзя было, она триггерит. А "прессинг" чуть ли не круглосуточный вовсе нет, не провоцировал употребление. Это называется "глушить рефлекс")

Киш сказал: где написано что я хочу упоротся? даже в мыслях нет

Как это не хочешь? Не может быть такого, нам лучше знать, мы же "врачи". Не хочешь!? Ща прессанём тебя, накидаем "антирефлексов" - хочешь - не хочешь, заставим!

Киш сказал: ущербным я себя не чувствую, наоборот. Да с Женой не красиво вышло, ошибку понял, но всё остальное мне не пришьётся. себя не жалею, но и не позволю унижать и оскорблять, так что увы нам не по пути.

Обидно до слёз, что "торч" признаёт ошибки свои, а "врачи" нет! Выходит так, что у Максима не так и плохо с моралью! Да?

]
Что тебя удивляет, что музыку нельзя? Так музыку нельзя, которую слушал в употреблении. Потому что она напомнит о нём и воссоздаст в сознании, теле и мозгу те состояния и ощущения, которые человек ощущал под веществами.
А прессинг помогает разбить анозогнозию и самообман, это как желтое с ножницами сравнивать...

 

[Vorobey]

Воробей, какой антирефлекс, в твоем случае, был самым эффективным и произвел на тебя самое большое впечатление?

В начале изоляции гиря. Прессинг хорошо одуплял, а я и без него бесился. Так как антирефлекс мне навредил тогда?

 

[Flow]

Мысли в слух.

Ну хоть честно и на том спасибо.
Тебя реально так зашугали, люди на форуме, которых ты никогда не видел? Ты человек или моллюск? Какая ракушка?))

 

[Flow]

саратовские беседы,

)) сократовские

 

[Vorobey]

Вы неправильно поняли. Вы прочитали Марусю и решили что прессинг вообще нах не нужен в лечении?
Похвала, поддержка, жалость - это лечение?
Уберет анозогнозию, рефлекс, психозащиты и тд?

 

[Бенджамин]

)) сократовские

Саратовские задушевные с чайком

 

[Vorobey]

)) сократовские

Да...

 

[Кицунэ]

Я считаю прессинг неотьемлемой частью лечения.
Да, он поднимает гормон стресса, что шатает рефлекс и тянет на употребление, но которое он не получает, то есть рефлекс срабатывает вхолостую. И прессинг он не вечный. Потом прессинг остаётся в виде последствий от употребления, и эти воспоминания как-бы должны накладываться самим нариком в голове в качестве антирефлекса. И рефлекс вылечить без антирефлексов невозможно.

На самом деле рефлекс можно вылечить без антирефлекса, если просто его не поддерживать. Это как с собаками Павлова. Звонок, лампочка загорается, собака подходит-дают еду. И так месяц. Потом звонок, лампочка загорается, собака подходит, но еду не дают. И так месяц. Через месяц собака уже не будет реагировать на звонок и лампочку, так как рефлекс не подкреплялся. Но в памяти он уже есть. И если схему возобновить, то собака будет подходить на свет и звук не через месяц, как раньше, а через день. Память!
Но если ее бить током при этом, то конечно, она уже никогда не подойдет.

 

[Vorobey]

На самом деле рефлекс можно вылечить без антирефлекса, если просто его не поддерживать. Это как с собаками Павлова. Звонок, лампочка загорается, собака подходит-дают еду. И так месяц. Потом звонок, лампочка загорается, собака подходит, но еду не дают. И так месяц. Через месяц собака уже не будет реагировать на звонок и лампочку, так как рефлекс не подкреплялся. Но в памяти он уже есть. И если схему возобновить, то собака будет подходить на свет и звук не через месяц, как раньше, а через день. Память!

Почему тогда нарки бросают и срываются даже спустя года?

 

[Flow]

Если всю изоляцию рефлексировать в холостую, как он может заглушиться?

Именно так, что он не срабатывает.
Даже в рассказе Шукшина о подобном есть. Он там и Павлова упоминает)
У героя был рефлекс с пенсии или получки стабильно раз в месяц ужираться так, что потом было жуткое похмелье. Лежал и мучился. и мальчик, некий учащийся, рассказал ему о собаке Павлова и рефлексе. Что мол, раз в месяц его тянет нажраться - а ты получишь деньги терпи. А потом ещё. А потом уж отпустит. Не помню дословно, рассказ хороший. Я вот таким опытом делилась: хочешь пива, возьми кваса, или сока. Потом еще что-то. Да, будет сначала пусто/грустно/неинтересно, но раз за разом, будет легче и когда рефлекс не будет подкрепляться действием, его формирующим, он затухает. Всё просто на самом деле.

 

[Виктор Т]

В начале изоляции гиря. Прессинг хорошо одуплял, а я и без него бесился. Так как антирефлекс мне навредил тогда?

Ну был я на цепи. И что это остановило меня.

]
Что тебя удивляет, что музыку нельзя? Так музыку нельзя, которую слушал в употреблении. Потому что она напомнит о нём и воссоздаст в сознании, теле и мозгу те состояния и ощущения, которые человек ощущал под веществами.
А прессинг помогает разбить анозогнозию и самообман, это как желтое с ножницами сравнивать...

Музыку не слушал. А вот при прессинге часто хотелось бросить лечение, уйти за "лекарством". Такие были ощущения, триггерило меня.

 

[Flow]

Уж простите за сумбур весь день на форуме почти и паралеллено в делах, устали мысли, глаза и всё остальное) спать пойду

 

[Flow]

Ну был я на цепи. И что это остановило меня.

Музыку не слушал. А вот при прессинге часто хотелось бросить лечение, уйти за "лекарством". Такие были ощущения, триггерило меня.

Ну так ты же не ушел за ним в итоге? Или тяга есть к наркоте?
Или ты про дрянь, что ты выпил?

 

[Виктор Т]

За животное поведение стоило бы врезать.
Но ты вопрос не понял. Я говорю, считаешь что Киш лечить команду форума должен, а не наоборот? Он ж тип адекват, здравомыслящий, моральный и тд.

Нет. Видно, что многое не понимает. Но он со временем осознает всё, вернётся Максим.